Пирог пола 1 этажа и перекрытий - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это я понимаю.
Тогда что они за плёнку кладут под утеплитель и для чего?
В общем понятно что предпочтителен вариант без плёнки с низу.
Заморачиваться нужно над организацией грамотного проветривание под полом.
Спасибо за помощь!

 

Правильно понимаете, только сейчас будите не произвольно отапливать и второй этаж тоже.
Зазоры перед и после пароизоляции, не обязательны.

 

То есть Алексей кос неправ и такого, чтобы конденсат на поверхности пароизоляции скопился и мочил прилегающую поверхность, приводя ее впоследствии у гниению, не бывает? Почему? У Алексея объяснение-то логично выглядит вроде.

 

Да может и прав.
В тёплой зоне нет условий для образования конденсата.

 

Вариант, обдумаю. Есть сомнение, что отопление только первого этажа в отсутствие перекрытия и с матами в окнах (их на втором этаже площадью 100 м2 10 штук), которые однозначно будет по периметру продувать, справится с поддержанием приемлемой температуры во всем доме, даже если батареи будут "жарить" на все 100.

 

В качестве промежуточного резюме обсуждения прикладываю схему утепления межэтажного перекрытия "по всем правилам" при условии, что утеплитель занимает между лагами по высоте все пространство. Буду благодарен за конструктивные замечания.

Вопросы.

1) Брусок какого сечения класть для организации зазора между пароизоляцией и черновым полом? 25х50 подойдет?

2) Слой утеплителя 200 мм - не многовато ли? Кто- нибудь знает, сколько реально надо для эффективной шумоизоляции, если временное использование перекрытия в качестве части теплого контура не предполагается?

3) Как элегантно организовать зазор между пароизоляцией и черновым потолком первого этажа, а также уложить пароизоляцию, если толщина утеплителя 10...15 см, и он заполняет пространство между лагами не полностью? Особенно, если на первом этаже хочется, чтобы лаги потолка были видны.

 

ИМХО. Для межэтажных перекрытий 20 см. много. Ну там же не улица сверху, при любом раскладе.
Для эффективной шумоизоляции волокнистые утеплители вообще и минвата в частности, не годятся в принципе. Что бы на них не писали.
Может, слой утеплителя 10-15 см., а под ним листовая пробка? Если стыки пробки проклеить скотчем, то она и роль паризоляции выполнит, и звукоизолятра.

 

Да мне тоже кажется, что много. Но парильщик прав, муторно (следовательно дорого менее надежно) делать между лагами, в том числе, и то, что Вы предлагаете. Я думал, может быть, есть элегантные решения со слоем утеплителя, заполняющим толщину перекрытия по лагам не полностью?

 

Наверное, только что то реально звукоизолирующее, а не минвата.

 

А что значит элегантные? У меня например кроме санузлов везде так и сделано - лаги частично видимы. А как понять, что это элегантно? Визуально нам нравится очень, и делать совсем не сложно.

Строители как мантру повторяют эти "пироги" утеплений, но даже сами производители пленок, утеплителей, кровельных материалов не имееют одного единого на все про все годного решения. Известно, например, что данная комбинация - "пирог" - работает в стандартных условиях с приемлемой эффективностью. Не более того. Те же самые пленки пароизоляции, они разные выпускаются< с разной паропроницаемостью. И для комфортного проживания паропроницаемость должна иметь место быть. И у Вас судя по всему не совсем стандартный случай. 100 квадратов остекления на втором этаже в брусовом доме? Это зимний сад там? 100 кв. это же примерно 15 окон размером 3 на 2 метра...

 

1. Про 100 м2 это я загнул, конечно. Там у меня до 20 м2, не больше.

2. Выбор конкретных пленок и утеплителей - это отдельный вопрос, до него я еще дойду. Пока разбираюсь с конструкцией. Если есть опыт подбора этих материалов, то, пожалуйста, поделитесь.

3. Как у Вас конструктивно внутри устроен пирог между видимыми лагами? Какие материалы, каких размеров, что за чем? Элегантно я имею ввиду не внешний вид, а конструкцию. Чтобы как раз "несложно".

4. Пожалуйста, пришлите фото внешнего вида потолка с видимыми лагами. Я бы тоже себе хотел сделать лаги видимыми.

 

Если "по всем правилам", то не хватает основного межэтажного шумоизолятора - 5-и см слоя речного песка

 

Видимые лаги - можно ведь просто сделать фальш балки.

 

Хорошо, в выходные попробую сделать.

Да, вообщем-то никак, если с позиции классики жанра смотреть. Сбоку вдоль верхнего края лаг прикручен брусок 3на5см через прокладку из пенолона. Снизу к нему вагонка штиль 14см на специальных саморезах, которые вместе с битой продаются. Саморезы насквозь - не в паз. Они не видны потом< так как потом прибивается самый узкий плинтус - 2 х2см. Со стороны второго этажа образуется карман под утеплитель\ звукоизолятор (хотя это очень условно) 5см глубиной. Поверх лаг поперек доска дюймовка в шагом 40см тоже через пенолон, между досками гофра 20 с электрокабелем и возможно металлопласт 16мм, если решим все-таки коллекторную разводку отопления делать, сверху пока положена без крепежа фанера. Утеплитель планировали стейко канафлекс (маты из конопли ), но их все никак не привезут в Москву даже под заказ. Либо пробковый агломерат. Чтобы утеплитель не пылил его вместо п\и пленки можно завернуть в спанбонд с плотностью 60. Тут на форуме есть такой пример

 

Согласен, вариант, но, боюсь, швы будет видно со временем. Плюс потолок краду, а я товарищ высокий, мне этого не хочется, не для этого я дом себе строю.