1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сопромат. Как подпереть потолок?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Serg_A, 27.06.12.

  1. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Ваш вариант еще сложней нежели стандартная металлическая опора бруса (балки). Сами посмотрите фото. Домкратить верхнее бревно или выпилить? А иначе не скрепить. И то и то некомильфо.
     
  2. Serg_A
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177

    Serg_A

    Живу здесь

    Serg_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Я так внутри основного сруба делаю.
     
  3. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Так прибить можно и на каркасной стене, ТС кстати похожий вариант рассматривал, для поперечных подпорок.
    Открыл онлайн калькулятор балок и поскольку на фото не понятно то взял высоту балки 250 ширину 150 и получил прогиб 18мм. Но сие на длине 6500 мм, а не 7м, бо калькулятор длиньше не берет.
    Оторвать верхнюю вагонку и вместо нее доску пришить. Выдержит черта.
     
  4. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    День добрый!
    1. Судя по фотографии из первого поста стойки каркаса у вас довольно мощные по толщине стены не менее 200 мм. Но сечение стоек не понятно.
    Если 200*100 то закрепить на таких стойках оцинкованный крепеж вообще не проблема.
    Если сечение 200*50 ... надо подумать.
    Использовать надо крепеж с внутренним расположением мест крепления.
    Вот такой:


    2. Из приведенных в теме схем мне наиболее надежной и универсальной кажется схема из поста №6 стойка вдоль каркасной стены опирается на половую лагу https://www.forumhouse.ru/threads/164070/#post-4259787

    3. Если все же решитесь наращивать крепеж вверх.
    Наращивать длину крепления сваркой встык как на схеме в посте 18 НЕ НАДО!
    В накладку! пару болтов на 10 - 12 мм на каждое соединение минимум (всего 4) можно и обварить по контуру...
    Для наращивания можно взять обычную стальную полосу

    PS Вчера до полуночи занимался примерно тем же самым :)
    подпирал середину 6 метрового пролета поперечной балкой 100*200*5710.
    Подпер ! Потолок практически выровнял! Батут пола второго этажа убрал.
    У меня стены брусовые.
    Врезаться в стену не стал. На стену оцинкованный крепеж. Крепление 2 глухаря100*10 + много шурупов 6*50. По середине дополнительная подпорка.

    PPS Serg_A мы с вами почти соседи. У меня участок за д. Троицкое. Я частенько мимо Высокого езжу.
     
  5. Serg_A
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177

    Serg_A

    Живу здесь

    Serg_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Похожие цифры. Я намерил прогиб около 25мм.

    Вместо верхней вагонки у меня доска 40х100, прикручена саморезами к стойкам стены. Но саморезы так легко сломать.
     
  6. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Саморезы бывают и 100*10 зовутся "глухарями" С головой под шестигранник.
    Бывают и оцинкованные с телом 5-6 мм.
    Если совсем нет веры в саморезы - загоните гвоздь сотку.
     
  7. Serg_A
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177

    Serg_A

    Живу здесь

    Serg_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Стойки 200х50


    Я тоже к этому склоняюсь. Но у меня есть ещё неделя минимум на размышления. В эти выходные буду делать мягкую отмостку, уже договорился со строителями, но как делать ещё не решил.
    И обидно, что форум по фундаментам не такой активный, никаких советов не дали...

    Полностью согласен.
     
  8. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Вот таким и не надо. Прикиньте как в него балку запихнуть. Сверху не засунуть, бо потолок, а справа стена, значит балка упрется.


    Зря боитесь, опоры бруса крутят именно на саморезы. Хотя усилить можно и глухарями.


    Болты звено лишнее. Головка будет мешать. Проще пару саморезов, либо глухарей завернуть в каркасную стойку через и опору и пластину, естественно обварив сначала.
     
  9. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Согласен, что засовывать не очень удобно. Но в данной ситуации это возможно.
    1. Возможно если НЕ врезаться в сруб, а крепить поперечную балку на бревенчатой стене на аналогичный крепеж (у которого лепестки для крепления к стене наружу)

    2. потолка нет - есть только лаги. Да если бы и был, тоже проблем не вижу. Не так удобно как с внешними креплениями, но возможно.
     
  10. Serg_A
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177

    Serg_A

    Живу здесь

    Serg_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    Там наверху бревно круглое, не лафет. Значит, чтобы сформировать на бревне ровную площадку для этого металлического крепежа, бревно всё равно надо тесать. Тогда уж проще выдолбить в бревне паз и сунуть туда балку.
     
  11. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Фото внимательно посмотрите. То что вы нарисовали крепится так. Сначала прикручиваем опору, (не забываем саморезы внутри). В противоположной стене прорезаем отверстие (сквозное не желательно, бо ослаблять верхний венец нет желания). Что теперь как вставить? Вставим в опору, другим концом упремся в стену. Придется отверстие в венце резать насквозь, да еще чуть большего размера чем балка, а то заклинит. Дальше придется глубоко запихнуть балку в отверстие, а затем ловить другим концом опору.
    Ну и нафига такой эцих с гвоздями, ежели можно:

    1. Отрезать балку по размеру.
    2. Засунуть ее краем в отверстие в венце на правой стене.
    3. Одеть на противоположный конец балки опору с внешними крепежными лепестками и ее закрепить саморезами.
    4. Прикручиваем опору с вставленной балкой к каркасной стене.
    Так гораздо проще.
     
  12. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А что за каркасная стена такая, которая не выдержит перекрытия, если их опереть на нее? Да и в случае замены балок и их направления укладки (с 7 м на 3 м), то можно же поставить балки потоньше? Неужели их некуда крепить к каркасной стене? Вообще, что там в ней в районе обвязки?
     
  13. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Баир балки менять не в кайф, в них стропила уперты. Ты фотку на первой станице глянь. Тут без вариантов, либо 7-ми метровки подпирать чем, либо наращивать по толщине.
     
  14. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Я сделал предположение, что бревна не прорезаем а крепим второй конец на такой же железистый крепеж.
    Но двумя постами выше автор от этой идеи отказался.
    Тады да. В это крепление балку не запихнуть.

    Что касается вашего предложения...
    Только поперечных балок надо делать не одну и не две. 3-4 минимум.
    Ибо эта поперечная балка будет нести точечную нагрузку причем существенную.
     
  15. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ