1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Погреб внутри фундамента

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Terroristka, 02.06.08.

Метки:
  1. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    У меня тоже сруб, но 7х7 и лента в земле 30см + 20см подушка.
     
  2. ovbelyaev
    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    5.542

    ovbelyaev

    Пытливый

    ovbelyaev

    Пытливый

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю при копке подвала нужно отступить от ленты 1м. При МЗФ мне так строители советовали. но он у меня уже был выкопан:) Копали осенью, продолжил летом. За зиму земля кое-где осыпалась, в основном с той части где не было ленты фундамента.
     
  3. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    Отступать от ленты думаю чем дальше тем лучше (посередине). А вот пачиму земля обсыпалась где нет ленты вот это непойму...
     
  4. ovbelyaev
    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    5.542

    ovbelyaev

    Пытливый

    ovbelyaev

    Пытливый

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стенка была выкопана вертикальная, сруба тогда еще не было, подвал был выкопан ранее, затем поставлен сруб, потом накрыт крышей, потом перерыв до весны. короче яма простояла где-то около полутора лет. :)]
     
  5. Smocker
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.569

    Smocker

    Опять что-то строю...

    Smocker

    Опять что-то строю...

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Остался на старом форуме
    Когда то у нас был гараж, после его вскрыли все украли, с тех пор бросили мы его, но не об этом. Так вот был у нас сосед через три бокса.

    Тоже решил копать погреб. Все его отговаривали так как говорили что вода близко. У него идея фикс. Сварил каркас из стали 2*2*1,5 и по зиме вкопал его, и швеллерами зашел под фундамент гаража.

    Так по весне его девятку об антресоль расплющило.
    Я бы поаккуртанее с этим делом... Посмотрите для начала высоко ли у вас вода
     
  6. ovbelyaev
    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    5.542

    ovbelyaev

    Пытливый

    ovbelyaev

    Пытливый

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безусловно, нужно знать УГВ, иначе получится минибассейн..:)
     
  7. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    Угв ненаю, но у родителей по соседству тока весной в подвале земля влажная.

    Ещё вопрос: можно ли сделать МЗФ просто квадрат (7х7) или обязательно ещё нужна перемычка (например под внутреними стенами)?
     
  8. Serg562
    Регистрация:
    09.07.08
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    33

    Serg562

    Живу здесь

    Serg562

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.08
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Ну а почему собственно не совместить стены погреба со стенами фундамента.
    Т. е. в целом фундамент малозаглубленный, а там где погреб высота стенки - 2.5 м.
    А еще лучше выкопать котлован под побреб. Отлить в нем ЖБ коробку погреба так чтобы ее верх совпадал с подошвой МЗФ, как следует ее гидроизолировать.
    И затем сверху, над погребом отлить МЗФ.
    Пичем погреб может выступать за контур дома.
     
  9. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    Так я примерно так и хочу, тока вместо ж. б. коробки готовые ж. б. кольца туда засунуть.
     
  10. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Как сделал я.
    Задача: сделать герметичный подвал в грунте насыщеном водой.
    Процесс:
    1. В яму укладываем большой баннер по днищу и стенкам. Укладываем сплошняком, заворачиваем углы, крепим по верху к доскам.
    2. В одном месте (самом глубоком) в земляной стенке за баннером делаем желоб для опуска дренажного насоса. Насос небходим для постоянной откачки воды набирающейся в яму на время строитества опалубки и арматуры.
    3. На днище на баннер укладываем куски оргалита. Что бы свободно ходить и мастрячить арматуру и опалубку.
    4. Делаем арматурную сетку по дну и стенкам. Я делал из периодички 8 с шагом 300 мм. Хлысты на поверхности сгибаем по шаблону и опускаем готовые. Перекрестия связываем.
    5. Делаем опалубку в яме. Сначала сплошное дно и каркас из вертикальных стоек с верхними досками. Потом набираем из досок стенки. Доски крепим к стойкам изнутри шурупами. Потом заготавливаем по размеру внутренние перемычки между стойками. (Против распирания стенок бетоном).
    6. Метим по месту установки распорки и доски вертикальной опалубки. Разбираем распорки и вертикальные стенки. Укладываем рядом с ямой в порядке установки.
    7. Поднимаем из ямы каркас опалубки и ставим рядом.
    8. Набираем моджахедов из рачета укладки с вибрированием привозного бетона в течении 2-3 часов.
    9. Заказываем привозной бетон высокой марки. Я заказал 500 марку. Чем выше марка тем выше водонепроницаемость и меньше время "жизни". Цена отличается от 250. НО! Игра строит свеч!
    10. Укладываем бетон на дно с вибрированием. Вибрировал ручным вибратором ТСС (цена 3 тыр).
    11. На уложенное дно ставим каркас и начинаем заливать стенки. Стенки набираем и заливаем постепенно по высоте. Я делал по 300 мм. Вибрировать послойно, тщательно обязательно!
    12. Заливка стенок сложный момент - глубина 2 м, толщина 150 мм. Надо попасть. Для этого применять предварительно заготовленные щиты.
    13. После заливки через неделю - две разобрать опалубку и промазать ПЕНЕТРОНом.
    Результат:
    В подвале сухо всю осень. В дренажном колодце воды по уровень земли.
    Пенетрон выявил не качественный бетон: У меня не хватило привозного и пришлось залить 200 мм сверху самодельным. Пенетрон четко показывает границу. Если поверхность привозного бетона стала белёсой, то поверхность самодельного темная, как бы влажная но на ощупь сухая.
    Вывод такой-для достижения качественной гидроизоляции ямы надо:
    -бетон высокой марки;
    -непрерывная заливка;
    -проникающая гидроизоляция;
    - все промазки битумные, рулонные материалы и т.д. для условий подпорной воды (яма) не применимы.
     
  11. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В принципе все изложенное уважаемым boa2011 грамотно. Позволю себе только несколько комментариев.
    Внешнюю относительно погреба арматуру стенки загибаем в виде перевернутой буквы "Г", чтобы торчал кусок min 500 мм. Связываем этот выпуск с нижним рядом арматуры пола.

    Марка бетона содержит три характеристики: по прочности "В", по морозостойкости – "F", по водонепроницаемости – "W". В данном случае критична именно "W". Желательно не ниже W8.
    Тонкий момент! Подумайте - для удобства бетонирования стенки лучше сделать 200 мм. Перерасход бетона небольшой, зато лить и вибрировать на порядок удобнее!
    Пенетрон не единственная проникающая ГИ. Обратите внимание - разные составы наносятся в разное время. Некоторые через неделю, некоторые через месяц.



    Еще бы предусмотрел устройство аварийного приямка - если не дай боже зальет будет куда насос поставить.
    Чертежик прилагаю
     

    Вложения:

  12. Bolzen
    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Bolzen

    Участник

    Bolzen

    Участник

    Регистрация:
    15.11.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Lviv
    Да. Предложения в этой теме интересные. Меня она интересует поскольку сам хочу сделать погреб внутри фундамента. Но в этой теме не обговаривался момент когда УГВ выше пола подвала и не 10 см, а целый метр. То-есть высота подвала до 2-х метров. 0.5м над землей соответственно 1,5 м под землей. У меня такая ситуация. Весной грунтовые вода подходят почти до уровня земли (фото предлагаю) а летом и осенью УГВ падает больше 3-х метров от уровня земли, зимой больше 1,5 м. Принцип boa2011 я поддерживаю, но он еще обрабатывал ПЕНЕТРОНОМ. А я думаю, что стены подвала можно сделать из газобетона (марки выше 500). Во-первых, и теплоизоляция, во-вторых, быстрее построишь. Но вот сделать гидроизоляцию вертикальную и объединить с горизонтальной. проблема. Кто, что посоветует?

    подвал.jpg
     
  13. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Люди!
    Ещё раз три принципа которые я применил для строительства бетонного подвала.
    1. Непрерывная заливка. Не строительство из блоков, а заливка.
    2. Заливка бетоном высокой марки с высокой степенью характеристики W. Тяжелым бетоном высокой марки. Заливка с обязательным вибрированием. Какой газобетон к черту?
    4. Характеристику бетона W повышаем с помощью проникающей гидроизоляции пенетронного действия.
    Только об этом я писал. И про свой реальный опыт.
    Хотите утепления-сделайте утепление внутреннее с хорошей вентиляцией!!
    Стройте в сухой период, для откачки воды используйте приямок устроенный в стенке ямы. И будет Вам счастье.
    И ещё из реального опыта. Общение в конторе по заказу бетона по поводу высокой W заканчивается посылом в лабораторию или к технологу. Типа: "Позвоните, вам там скажут, а мы знаем только про марку". Поэтому я и говорил про марку бетона. Заказывайте как можно выше. И только привозной с приличного бетонного узла. Реально отличается, в лучшую сторону, от самомеса, как не старайтесь.
    Удачи!
     
  14. V-Aria-V
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    V-Aria-V

    Участник

    V-Aria-V

    Участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Товарищи, если никто не против, подниму старую тему.
    У нас такое же дело.
    Участок на холме, точные цифры будут ясны летом, но на соседнем холме вода начинается метров с 5 весной. Грунты - глина.
    Домик хотим пока небольшой, из бруса, 6х4.5 с мансардой + 6х1.5 - веранда - балкон.
    Ну и самая адекватная по цене - качеству идея на сейчас - это лента под дом и внутри погреб.
    В этой связи очень помогла эта тема, особенно с подробным фотоотчетом. Но есть ряд вопросов по моему случаю, буду очень благодарна за ответы.

    1. Нужно делать ленту на весь периметр дома? 6х6?
    2. Нужно ли устраивать перемычку посередине по короткой стороне?
    3. если нужно, то, получается, я не могу сделать погреб больше, чем площадь до перемычки, т.к. она повиснет? т.е. погреб максимум будет 5 на 2? =(
    4. В одной стройкомпании мне предложили вариант беонной стяжки на полу погреба, но стены из блоков. Мне это решение не кажется адекватным, а что скажете вы?

    Спасибо!
     
  15. Max_im
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    231

    Max_im

    Примусы починяю

    Max_im

    Примусы починяю

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Бронницы
    Можно сказать, закончил погребок внутри фундамента
    Подробный фотоотчет вот здесь :
    forumhouse.ru/forum175/thread40215.html

    Осенью и зимой проверял - сухо. С трепетом и волнением жду весну ...