1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Погреб внутри фундамента

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Terroristka, 02.06.08.

Метки:
  1. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    в основном - да. Нюансы - есть и соответственно будут корректировки:
    - расположение погреба:
    - верховой (насыпной)
    - под постройкой, холодная постройка выше или отапливаемая
    - материал стен погреба и расстояния до улицы
    ...
     
  2. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Томск
    Условия такие: цоколь заглубленный на пол метра, снаружи торчит из земли еще на 1 метр. Стены каркасного здания 0.8 метра шириной, утеплены опилом. Глубина промерзания 2 метра.
     
  3. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    @Ваалич, 2 метра ... вот и рассчитывайте расстояние от погреба до улицы по грунту - 2 м. Т. е. та часть погреба которая находится в грунте должна быть удалена от уличного пространства на 2 м (с учетом толщины несущих стен) Иначе промерзание дойдет через грунт и стены. То что выше - считайте теплопроводностью опила. Если дом ПМЖ (отапливается) - расстояние уменьшайте в два раза мин.

    Пример: у мну погребу 40 лет, под неотапливаемом капитальным гаражом .. толщина потолка: 100 мм бетон, 50 мм пенопласт с внутренней стороны, стены обложены в пол кирпича - дело правят, проблем нет. А вот от стены погреба до улицы, через грунт - 05 - 07 метр с учетом толщины фундамента ... этого оказалось недостаточно - промерзало, пришлось с этой стороны сделать тамбур - как воздушный теплоизолятор.
    В любом случае внешние недочеты теплоизоляции можно компенсировать по итогам - корректировкой добавляя теплоизоляцию уже с внутренней стороны.
    Все мелочи учесть сложно.
     
  4. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Томск
    Получается что погреб у меня полузаглубленный, это осложняет подсчет, так как через выступающие из земли стены тоже будет проходить тепло. Если бы он был полностью обвалован, без выхода стен наверх, тогда просто бы заложил толщину перекрытия по аналогии с толщиной промерзания. Строю на подтопляемой территории, поэтому применяю обваловку в 1 метр и наращивание стенами еще на 1 метр из них пол метра стены это фундамент высотой 0.5 метра, а выше фундамента каркасная стена высотой 0.5 метра с толщиной засыпки 0.75 метра (тоже опил). Толщина стен и фундамента 0.8 метра.
     
  5. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    у каждого свои условия и ... свои ошибки итога. Ничего удивительного - и пятиэтажки замораживают на н лет из за ошибок в проекте.
    Подтапливание - ха! Было время когда на время паводка за воротами с внутренней стороны, через микропористую резину ставил в распор (кувалда в помощь) проема ворот плотину, в виде 50 доски 200 мм шириной (высота). Так вода поднималась с наружной стороны до 150 - 170 см выше порога ворот, а в гараже и погребе при этом - было сухо!
    Видели такие извращения?

    И это при том, что сам погреб - кессон (правда без металлического верха), а когда строил, порог гаража и пол был поднят на 06 метра от уровня грунта. Будущие соседи приходили и возмущались: "зачем так высоко поднял порог?" А когда сами стали строить подняли пороги еще выше! и мну оказался в яме!
    Вот вам и просчет :) в проекте.
    В конечном итоге мне надоели эти весенние пляски с бубном и после того как в одну прекрасную весну вода промыла себе канал между стыков ФБС и затопила мне погреб по самое .. не балуй, пришлось еще чуть напрячься, да призвать на помощь саму природу. Проблема подтопления исчезла.

    Поэтому еще раз:
     
  6. Ваалич
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268

    Ваалич

    Живу здесь

    Ваалич

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Томск
    Оооо спасибо, буду знать как бывает, теперь думаю нагуртую грунта еще больше чем хотел На всякий случай! Запас карман не ломит! Вдруг сосед вздумает подтопить мой погребок.
     
  7. Olegklapan
    Регистрация:
    22.02.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Olegklapan

    Участник

    Olegklapan

    Участник

    Регистрация:
    22.02.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Работы будут относительно дороже. Как по мнне погреб рыть рядом нужно
     
  8. gagan-1970
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    gagan-1970

    Участник

    gagan-1970

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Оренбург
    Доброго дня форумчани.
    Интересует вопрос устройства погреба.
    Входные данные: гараж не отапливаемый, фундамент гаража свайный ростверк, грунт плотный суглинок, Оренбургская область, снаружи сделана разуклонка, УГВ не беспокоит.
    1. На каком расстоянии от стены (рис 2) сделать отступ стен погреба (2Х3) внутренне пространство гаража (5,6Х6,8). Достаточно одного метра?
    2. Достаточно толщины перекрытия погреба 150 мм 2 слоя арматуры 8Х200Х200.
    3. Какой толщины сделать утепление ЭППС между перекрытием погреба и плитой гаража чтобы не промерзало.
    4. Какую делать толщину плиты гаража по грунту с учетом частичного опирания на утеплитель и плиту перекрытия погреба, достаточно 200 мм. 2 слоя арматуры 10Х150Х150. Перекрытие.jpg
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.578

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.578
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Глубина и размеры какие?
    Размеры разуклонки какие?
    Может хватить.
    Какая предполагаемая глубина заглубления погреба относительно уровня земли?
    . То есть расстояние от уровня земли до плиты перекрытия в погребе.
    И относительно вашей разуклонки.
    Это играет решающую роль. Потом уже ваша толщина ЭППС .
     
  10. gagan-1970
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    gagan-1970

    Участник

    gagan-1970

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Оренбург
    22.jpg
    1. Висящий ростверк 200Х400 свая L 2200-2500 d-350, есть воздушный зазор L-150-200 мм. ограничен примыканием к росверку плоского шифером с двух сторон. Уровень земли приходит на середину ростверка, остальное закопано. Размер фундамента 7200Х6000.
    2. Разуклонка L-2500 мм 5-7 градусов наклон.
    3. Расчетная глубина - 0 до плиты, Верх плиты погреба получится в ровень уровня земли и чуть ниже разуклонки, если делать 200 мм. утеплителя (как на рисунке).
     
    Последнее редактирование: 08.04.20
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.578

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.578
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    По близости к фундаменту хорошо бы посмотреть
    https://www.forumhouse.ru/posts/5797297/
    https://www.forumhouse.ru/posts/15301345/
    и подобное.
    Это плохо. Вариант сильно оказывающий влияние (не в лучшую сторону) на микроклимат и на его (погреба) правильную работу.(функционирование).
    Лучше (для работы погреба и сохранения запасов) опустить, заглубить погреб ниже уровня (то есть расстояние между перекрытием погреба и общим уровнем земли) земли например на метр.
     
  12. gagan-1970
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    gagan-1970

    Участник

    gagan-1970

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Оренбург
    Спасибо, за ответ.
    Если опустить плиту погреба на 0,7 м. от уровня земли и чистую высоту погреба сделать 2,5 м, то проходит впритык расстояние в 1 метр от фундамента.

    Добавлю https://www.forumhouse.ru/attachments/1061762/

    Вопрос остался, а высотой утеплителя на микроклимат как-то можно регулировать, а не только прослойкой земли?
     
    Последнее редактирование: 08.04.20
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.578

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.578
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Опускайте на метр. Это было бы хорошо.
    0, 6 м. промерзает в Подмосковье если сильные морозы.
    Да. Картинка подходящая.
    Сделайте больше от фундамента - и опустите ниже погреб.
    Такую высоту не обязательно делать - и 2,20 м. хватит. И даже 2 м. Понятно что если рост высокий - нужно повыше. Но стремиться как в квартире не нужно.
    Дело не прослойке земли или толщине утеплителя, вернее в погребе термоизолятор,- всё дело в заглублении ниже уровня земли. Чем ниже - тем стабильнее и более постоянная температура- что нужно для хранения.
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.578

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.578
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    @gagan-1970, еще не забудьте рассмотреть прокладку вентиляционных труб про проектировании вашего погреба.
     
  15. gagan-1970
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    gagan-1970

    Участник

    gagan-1970

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия Оренбург
    Понятно, у нас глубина промерзания еще ниже. Буду нивелировать, учту Ваши рекомендации.
    1м + 2,2м та же глубина.

    С трубами более мене понятно (по диагонали), смущает будет ли естественная тяга так как придется делать несколько колен чтобы вывести ближе к стене.