1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Погреб внутри фундамента

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Terroristka, 02.06.08.

Метки:
  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    будет - но вопрос как?
    Это лишком много неопределённостей. Нет вообще никаких подробностей.
    Начинайте с климата, конструкции построек, грунта, воды, величины и частоты отопления и т. д.
    Возможна разная плюсовая температура- опять же зависит от кучи факторов и ваших вложений и трудозатрат.
    И даже от того для чего и как вы будете пользоваться погребом.
    Например некоторые пользуются только с осени до начала лета- их температура летом в погребе не интересует.
    Но встречается что выкопают ямку под гаражём и ждут что в неё будет всегда минус.
     
  2. dimon374
    Регистрация:
    12.09.19
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    65

    dimon374

    Живу здесь

    dimon374

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.19
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Гродно
    ну это да) хотелось бы чем похолодней. поэтому вот и думаю стоит ли придерживаться первоначального плана или отложить на потом, на внешнее чтото...
    беларусь- подтип климата « Dfb » (Теплый летний континентальный климат). климат +- москвы наверное. утепление гаража хорошее, внешняя стена одна+ ворота. отмостка утепленная. грунт- глина. расположение погреба планируется метра полтора от стен. температура гаража чтоб не падала ниже градусов 10 наверное. только вот отопление в доме низкотемпературное и в гараже тоже теплым полом планировалось, но пока не делалось. вентканалы из гаража и на погреб есть высокие, а вот приточку чтото упустили пока из вида...
     
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Всем это хочется - но против природы, естественным путём ничего не сделаешь.
    Да и холодно не нужно - идеально +3-+6 гр.
    Почитайте, посмотрите форум, всё прикиньте ... как вам и что лучше.
    Всё что отапливается над погребом - плохо для погреба
    Для погреба вентиляция сильная не нужна - а вредна. Лучше ей правильно пользоваться.
    ...
    Еще раз- не спешите, посмотрите про погреба на форуме. очень многое обсуждалось и подробно рассматривалось.
    Может сделаете отдельный погреб, под холодной хозпостройкой. А в гараже смотровую яму сделаете. :)
     
  4. dimon374
    Регистрация:
    12.09.19
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    65

    dimon374

    Живу здесь

    dimon374

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.19
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Гродно
    ну так. да холодней не надо. вопрос чтоб там не +12 было.
    так в том и дело что читал много, но пока на аналогичный прям чтоб случай не попадался... :( пухнет голова уж)

    тоже вариант,
    но хотелось прям с комфортом зимой за картошечкой из дома не выходя) количество утеплителя может же решить вопрос?

    вот был бы калькулятор какой типа теплотехнического:|: чтоб оценить что получится в итоге примерно хоть.
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Может быть и бывает ..
    Аналогичный может не найтись. Всё всегда разное. По отапливаемому гаражу, дому над погребом можно посмотреть.
    :)]:aga::super: Это холодильник:aga:
    А если естественно - то придется выбирать - или. или.
    Всегда делали под неотапливаемыми постройками погреба. Это потом пошла мода под теплыми помещениями делать (люди обленились)- и пошли проблеммы.
    Количество утеплителя и очень сильное заглубление. Но внизу может быть вода и это трудоёмко.
    Утеплитель - вернее термоизолятор, не создаёт температуру - а только на некоторое врнемя задерживает прогрев или охлаждение погреба от температуры на улице (сверху). Нужен еще источник температуры - это земля. Но чем ближе к поверхности - тем больше влияние температуры сверху и термоизолятор тут не помогает. Всё равно температура сверху проходит- просто этот процесс растягивается во времени.
    :faq: Если бы было так просто всё - не было бы этого раздела.
    Очень много ньюансов.
    :)]:aga: У нас даже с самым простым не могут разобраться (понять не могут) - например как вентиляцией пользоваться и (или) люками :)]:aga::(- а вы говорите сразу итог получить.
    В погребе многое важно, даже элементарные действия человека- ...всё это поместить в калькулятор наверное невозможно. :(
     
  6. NIMBLER
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    NIMBLER

    Участник

    NIMBLER

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Доброго времени суток форумчане!
    Прошу помочь с советами в постройке погреба.
    Прошлым летом заливал бетонную плиту под гараж
    Оставил квадрат под погреб. Экскаватор вынул оттуда землю и глину.
    Размер 2.5м на 2.5м глубина 2.1м. Оставил так до след лета.
    Решил посмотреть по весне будет вода или нет. Вода весной пришла. Грунтовая.
    Столб макс стоял примерно 1-1,2м. Т. е. чуть больше половины погреба было в воде.
    Стояла до начала мая. Потом вода ушла полностью.

    И сейчас думаю что можно сделать и как защитить погреб от воды.
    Участок ровный. Дренаж судя по всему получится очень хлопотный и дорогой.
    Были мысли полностью все засыпать и сравнять стяжкой.
    Но жалко, и вроде как погреб пригодился бы.
    Поискал готовые большие пластиковые кубы в своем городе не нашел.
    Вызывать миксер с бетоном+стеклоизол и заливать 2х кубик, как я понимаю бесполезно?

    У кого какие соображения. Что можно сделать?
     

    Вложения:

    • IMG_20200624_124905.jpg
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Сначала делается погреб- потом плита и всё остальное.
    Глубина маленькая для погреба - нужно глубже - 3-3,5, ...а может и грубже метров.
    А что тут думать-
    - нужен вам погреб - делаете погреб.
    - не нужен вам погреб -засыпаете.
    И тот и другой варианты рассматривались в разном исполнении в этом разделе.
    Принимаете решение, подыскиваете подходящий вариант (и в разделе в том числе) - и делаете. :)
     
  8. serjozka
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    serjozka

    Участник

    serjozka

    Участник

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Здравствуйте, уважаемые форумчане.
    Есть погреб внутри пока неотапливаемой пристройки к дому.
    Постройки находятся в Энгельсском районе Саратовской области.
    Грунтовые воды на глубине не менее 5 метров, может глубже. Почва: 1-1,5 м от поверхности очень жёсткая глина, потом суглинок, примерно на 3 м начинается песок.
    Погреб: ноль выведен 4 рядами полнотелого керамического кирпича, в кирпич, с армированием 10 арматурой; стены в пол керамзитобетонного 4-щелевого блока; блоки выкладывались вверх пустотами, пустоты заливались кладочным раствором, армировались 10 арматурой каждые 2 ряда; снаружи стены обернуты рубероидом по периметру; перекрытие: монолитная плита около 20 см, армированная 12 арматурой с шагом ячейки 15 см; лаз 90 см на 80 см; высота от пола погреба до его потолка 196 см.
    Прилагаю схематичный рисунок, вид сверху, с размерами в сантиметрах. Также, приложил фото внутри погреба, с ещё неснятой опалубкой, и фото снаружи.
    Сверху погреб планирую утеплить эппс 50 мм, далее обратная засыпка, потом 50 мм эппс, на эппс полы по грунту. От плиты перекрытия до уровня планируемого пола пристройки 63 см. В пристройке планируется перегородка из сип-панели, чтобы лаз в погреб был в одном помещении (возможно неотапливаемом), а сам погреб в соседнем отапливаемом помещении (спальне).
    Для меня, сейчас главный вопрос, выдержит ли плита перекрытия планируемую нагрузку?
    IMG_20200804_195019.jpg IMG_20200804_192831.jpg IMG_20200804_192709.jpg IMG_20200804_192646.jpg IMG_20200804_192634.jpg IMG_20200804_192600.jpg IMG_20200804_192526.jpg
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Потом будет отапливаться?

    Своё, личное, мнение напишу (так как ньюансов много и виртуально трудно оценить сделанное)- подобные плиты, в подобных погребах, с подобной конструкцией пола над ними, в гаражах, выдерживают вес и всё оборудование в гараже.
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Общую конструкцию, в горизонтальной и вертикальной плоскостях нарисуйте.
    А до общего уровня земли сколько?
    Какой смысл в этой комбинации?
     
  11. serjozka
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    serjozka

    Участник

    serjozka

    Участник

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Да, радиаторами.
    Сантиметров 40 точно.
    Хочу максимально не допустить тепло в погреб, на сколько это возможно.
    Схематичные эскизы пристройки дома и погреба прилагаю. Doc2-001.jpg Doc5-001.jpg
    Вытяжка отходит от плиты перекрытия под углом 60 градусов и проходит внутри пирога заглубления, выходит через ноль пристройки. Оттуда через 2 перехода под 45 градусов поднимается вдоль стены пристройки до её крыши на 3-4 метра. Приточная вентиляция проходит сквозь ноль стен погреба, далее под углом 45 градусов поднимается вверх проходя под фундаментом пристройки и через переход 45 градусов поднимается вдоль стены сантиметров на 30-40.
    Вентиляция сделана трубой 110 мм. Участок вытяжки внутри пристройки планирую утеплить.
    Есть мысль установить дверь или плотный занавес в погребе отделяющий место спуска из лаза и сам погреб, с целью ограничения поступления тепла в погреб.
    Понимаю, что у меня может получится просто прохладный подвал, а не погреб. Но это тоже неплохо.
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это не очень хорошо. Посмотрите эту тему.
    Маловато конечно.

    Близко у фундаменту дома - это плохо.
    Вытяжка и приточка идут снаружи стены?
    И может не хватить по одной трубе в таком объёме погреба. Я делал по две. Две вытяжных и две приточных.
    Может это лишнее. Если что - потом посмотрите.
    А вот два люка- обязательно. И хорошо теплоизолированных.
    Да. Вполне не плохо:). Можно конечно кое что переделать и добавить ... но как правило после постройки люди это не хотят делать. :)
     
  13. serjozka
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    serjozka

    Участник

    serjozka

    Участник

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Понимаю. Эту тему и соседние читал.
    Плохо, в плане подвижек? Поясните, пожалуйста.
    Да, снаружи, на улице.
    Переделками займусь (есть идеи уже) после сезонной эксплуатации, чтобы учесть максимум недостатков.
    На вытяжку может поставлю канальный вентилятор. Сначала посмотрю как будет работать вытяжка.
     
  14. serjozka
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    serjozka

    Участник

    serjozka

    Участник

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    @Джипер, Посоветуйте чем лучше сделать обратную засыпку? Тем же грунтом, что вынимали из ямы, когда копали погреб?
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.803
    Благодарности:
    34.580
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Да, и подвижки и влияние друг на друга и ослабление и передача температуры ...
    Это не очень хорошо. Лучше когда внутри. Но у вас отапливаемое помещение- то придётся оставить на улице- но здесь смотреть нужно - как бы не переохладить или не перегреть погреб.
    :super: Вот это правильно. Главное потом захотеть переделать. :aga:
    Это не нужно.
    Да. И главное разобраться и понять как она должна работать, для чего. :aga:
    Да. У нас, обычно, особенный грунт не ищут. :aga: Что выкопали - тем и закопали.