Еще раз про утепление фундамента модным пенопластом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Насколько понял - вопросы терминологии. al185 полагает, что утеплить - значит не допустить охлаждения ниже 0, а Anat говорит о покрытии поверхности фундамента, на сколько она там заглублена. То-же вроде утепление...

 

А кто то считал сколько стоит утеплить правильно фундамент 10х10 или докопать до глубины 1.5м и залить дополнительно 4...5м3 бетона? и сделать нормальный ленточный фундамент. Приведите расчеты экономической целесообразности утеплять мелкозаглубленные фундаменты (включая ест. отмостку). Для примера фунд. 10х10 с центральной перемычкой 50м пог х 0.4м (толщина) х 1.3м (высота лены до отм. 0 с глубины -1.5м за вычетом песчаной подсыпки всего бетона 26м3 БЕТОНА ВСЕГО. в деньгах это 26Х4200р= 109000руб. Что вы хотите здесь съэкономить? Парируйте апологеты новаций...

 

Так это для каркасника. Его на песке можно строить. Я про газобетонные дома. Их только и строю. Все Ваши выкладки это теория. Вы себе что нибудь построили по своим советам? По поводу мелкозаглубленных, плитных и мелких утепленных лент для этих домов: Есть компания в Москве название связано с "солнцем и домом" они застроили поле домами на плите, у половины домов трешины по второму этажу после зимы. Делайте выводы... любители инноваций и экономии на фундаменте. Нет пророков в своем Отечестве со времен Петра все на шведов смотрим и подражаем как обезьяны. Где сейчас шведы и где мы. Свое надо двигать корявое, дорогое, но надежное

 

Когда я строил деревянные дома фундамент всегда был лента с заглублением 70см, без утепления. Столбы не делали принципиально, тк нужно было делять висячий ростверк, а это было не технологично. На одноэтажных и недорогих с мансардой из газобетона мы практикуем сваи 300мм с заглублением на -1,5м, с шагом 1,5м и висяций ростверк от земли до отм.+0,7, те бетона в ленте все равно не меньше 70см высотой. Для всех остальных лента в земле -1,5м, кирпичный цоколь до отм.+0,6м а сверху либо плиты сборные, либо монолитная плита 180...200мм. В качестве нижней опалубки плиты идет грунт из траншей и сверху досыпаем песком. Это жесткая практика, проверенная временем. По Сажину не строил. Под коробку стоимостью 2...3ляма НИ ОДИН ЗАКАЗЧИК, НИКОГДА НЕ ВЫБИРАЛ МЕЛКОЗАГЛУБЛЕННУЮ ЛЕНТУ. Ну и все снипы предписывают глубину заложения фундаментов для каменных домов не ниже глубины промерзания. Существуют строения треьей группы ответственности под них возможно заложение мелкозаглубленного плавающего фундамента. Но дом из газобетона в два этажа к этой группе отнести очень сложно. Для себя можно строить как душе угодно. Это свои деньги и каждый расходует их как считает нужным

И в догонку... приводимые вами ссылки это разработки (рекомендации) производителей пенопласта (полистирола). К СНИПам отношения не имеют

 

_-
А Вы это здорово подметили-именно так, с этой целью (протолкнуть ППС-кто-то через мокрый фасад, наш коллега, не могу сказать, что это он делает осознано, но по факту- через утепление МЗФ),а уважаемого В. С. Сажина в качестве щита.
Все таки за уже 38 лет работы и пяти лет института повидалось много и период. когда ГОСТ и СНИП являли собой ЗАКОН подлежащий неукоснительному исполнению, а не исполнение было уголовно наказуемо и уже последнии лет 12, когда на них откровенно плюют прикрываясь так называемыми Тех. условиями плодящимися как австралийские кролики в интересах того или иного бизнеса.
Сам по себе МЗФ не нов и не поражден книгой В. С. Сажина.(лично у меня она 2003г издания) Еще в 1971г на шабашке называемым строй отряд-строили под Воронежом в колхозе коровники на песчаном основании из бутобетона с гл. заложения согласно проекта 500ммм.
и это за долго до выхода ВСН 29-85- так если чтить тот же ВСН как монах библию, то ведь там четко указано

"Основной принцип конструирования мелкозаглубленных фундаментов зданий с несущими стенами на пучинистых грунтах заключается в том, что ленточные фундаменты всех стен здания объединяются в единую систему и образуют достаточно жесткую горизонтальную раму, перераспределяющую неравномерные деформации основания."(кстати этот принцип указан и у В. С. Сажина)
То есть норматив признает фактор пучения, и требует, что-бы была рама и эта рама по своей мощности обязанна сохранять прочностные характеристики и жесткость под воздействием сил пучения грунта,обеспечивая функциональность здания.
А далее уже в новейший период ребята от производителей ППС додумали, а если убрать фактор пучения через утепление МЗФ, то и рама не потребуется-пучения-то не будет, деформаций тоже, то и мощная рама не нужна. У застройщика копейка в кармане, а унас ППС пойдет огого как. И ведь это так, и не поспоришь-тут их правда.
Только вот беда-то в одном, как только ППС перестанет греть грунт так фундаменту придет ..., а вот сколько он будет греть и сколь эффективно ? Даже оптимистичный прогноз называет срок в 25-30лет,(правдо жизнь пока не подтверждает такие сроки) но ведь на такие сроки не строят капитальные дома (времянки не в счет-это для них).
А по сему считаю, кто останавливается на утепленном МЗФ для капитального строения без учета "...раму, перераспределяющую неравномерные деформации основания".должен понимать, что рано или поздно, ему фундамент "СЧЕТ" за мелкое заглубление на пучинистых грунтах -обязательно выставит.

 

Я являюсь директором строительной компании и в отличае от конструктора и прораба несу персональную ответственность (именно рублем) за то, что строю. И СНИП и Регламент для меня является ЗАКОНОМ. Ни конструктор с форума, ни прораб НИКОГДА не отвечали и не отвечают за свою работу СВОИМИ ДЕНЬГАМИ. В этом принципиальная разница. А про коровники которые строил Коростелёв СТ это как раз и есть строения третьего уровня ответственности. А утверджденного СНИПа на применение пенопласта (полистирола) НЕТ. Приводимые Вами ссылки это не более чем ТУ (внутренние). Книга Сажина хороша, но это художественная литература из серии "мне кажется можно сделать так..." это и фундаменты ТИСЭ и прочая муть. Каждый может строить для себя из чего и как угодно, а попробуйте воткнуть ППС в какой нибудь тендер на строительство (не частников с форума разумеется) вашу заявку даже рассматривать не будут, потому что это полнейшая отсебятина. Парируйте...

 

Началось блин...
Расскажите как еще басен про ответственность директоров. ) Еще и добавьте что и вся страна живет по законам. Директорский состав всегда найдет способ увильнуть от ответственности и найти крайних. А если бы директора и несли реальную ответственность, то прорабы и конструкторы в их конторах не косячили по черному.

 

_
Серг 750 без обид, а по существу темы что-то прозвучит? (тема не обсуждает нужны-ли директора фирм на форуме...),если не обращать внимание на то, что zolb директор не могу понять чем вызвана такая нервозность:
1-Тем что человек чтит нормативы?
2-Или зацепило то, что он директор фирмы?
а у меня складывается впечатление Вы из группы ребят стремящихся разговорами ни о чем, отвести людей от проблемы эксплуатации фундаментов утепленных ППС.