1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,36оценок: 11

Еще раз про утепление фундамента модным пенопластом

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем sws750, 28.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.220
    Благодарности:
    41.066

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.220
    Благодарности:
    41.066
    Адрес:
    Эстония
    ...Не вырывай слова из предложения...:no:...Смысл теряется...:(
     
  2. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.069
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да ничего и не вырвано, твоё отношение, мнение и смысл высказываний тоже понятны, только надо это всё держать при себе, находясь на РФ сайте.
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.220
    Благодарности:
    41.066

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.220
    Благодарности:
    41.066
    Адрес:
    Эстония
    ...Даже спорить не хочу...:)]...:no:
     
  4. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это точная аналогия !
    С одной стороны эстетика, с другой - тепло.
    Вот я и хочу понять что какой способ покрытия для чего служит. И повторяю - нужно объяснение.
    Правильно ли это?
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.311

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.436
    Благодарности:
    30.311
    Адрес:
    Екатеринбург
    Повторяю - для установившегося режима без разницы.
    Разница во времени нагревания при пуске.
    Верьте или осваивайте теплорасчет...
    Прочитайте ссылки...
     
  6. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой тут может быть установившийся режим, если на дачу приезжают время от времени. Явно, режим - прогрел, охладил надолго.

    Вообще, проблема пучения (а именно только она меня и волнует) - это проблема неустановившегося режима, когда с одной сторогы оттаяло, а с другой еще нет. Или -по бокам замерзло, а в середине под домом - нет.

    В установившемся режиме проблем с фундаментом нет.
     
  7. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Неправильно. Сама плита теплозащитными свойствами не обладает совершенно, поэтому ее можно в этом контексте вообще не замечать. Имеем земля-эппс-воздух. От того теплый или холодный воздух зависит объект утепления - дом или земля.
    Все остальное - эстетика, технологичнось...
     
  8. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Все зависит от точки отсчета. Возьмем год - какой же устоявшийся режим, если то замерзнет, то оттает, то водой пропитается, то высохнет?
    А вот Ваши приезды на выхи с любой точки зрения пошевелить режим грунта под утепленной плитой не смогут.
     
  9. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вся проблема в том сколько раз оттаивает и замерзает бетон и то, что рядом. Ясно, что чем меньше - тем лучше. Т. о. плиту надо присоединять к источнику стабильной температуры. Если дом отапливается и его температура стабильна, то к дому, тогда ЭППС под плиту.
    Если дом не отапливается, от присоединять надо к земле, температуры которой стабильнее. Значит ЭППС сверху плиты.
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Шубу мехом внутрь или наружу - без разницы. Также и тут, на температуру грунта и его промерзание это не скажется. Но, в дачном режиме, другая фича, если утеплитель под плитой, то по приезду нужно будет всю эту массу плиты нагреть, а это и долго и холодно, не нужно короче. Тока из этих соображений, утеплитель в дачном доме лучше сверху плиты. :hello:
     
  11. Dyatel006
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Dyatel006

    Участник

    Dyatel006

    Участник

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    В общем залит у нас ленточный фундамент - глубина небольшая порядка 30см.
    Наверх выходит от 30 см и более в зависимости от перепадов ландшафта. Ширина примерно 23см.
    В плане прочности если что - есть естче через 2.5м стойки из швеллера и они заглублены в грунт и столбики бетонные вокруг них залиты на достаточную глубину.
    На ленточный фундамент поставлен каркас.

    Вопрос именно об утеплении. Внутри здания - полы по грунту. Там уложили пеноплекс пятерку под армированную стяжку 10см.
    Полы касаются фундамента - приходят к нему.
    В общем получается что та часть фундамента которая выходит в зал не утеплена никак.
    Получается мостик холода что ли? Пусть и ширина сантиметров 20 в среднем.
    Надо утеплять как-то? - может быть критичным промерзание там? То есть стоит ли ожидать прямо-таки промерзания с инием и надо ли что-то делать по этому поводу?

    Планировалось что лента внутри становится частью стены - то есть каркасная стена - чистовая отделка в виде гипсокартона примерно в одной плоскости с частью ленточного фундамента которая выходит в зал -
    просто подшукатурить и подкрасить.
    Можно утеплить внутри приклеив на ленту полоски пеноплекса? Это можно офомить типа бордюра, потом пеноплес покрасить или поштукатурить.

    А снаружи не знаю как утеплять. Стена выставлена так что наружная отделка приходит на сантиметр дальше фундамента.
    То есть больше чем сантиметр неи утеплить - а сантиметр это не утепление. А кое-где и сантиметра нет -
    наружная отделка в виде профнастила поставленного вертикально приходит прямо на наружную плоскость ленты.

    И второй вопрос. Полы - их заливали сегментами. А плитку укладывать можно сплошняком или делать разрывы на сегментах?
    Сегментирование было сделано досками дюймовкой - эти доски так в полу и остались.
     
  12. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут начинает проявляться все с неожиданной стороны - оказывается пенополистирол достаточно вреден. Во всяком случае в Википедии его достаточно сильно критикуют. Как минимум, последствия его применения неизвестны. Ясно, что если токсины выделяются при 80 градусах, они же выделяются и при 35 градусах. Но поменять его из-под фундамента невозможно. С другой стороны, на плите - это очень близко к жилому помещению. Поэтому я склоняюсь к тому, чтобы те деньги, которые стоит эппс, истратить на утолщение плиты (получается, что сантиметров на 30 ! можно за эти деньги утолщить) и ее не порвут силы пучения (получится больше полметра плиты). А утепляться уже на плите той же базальтовой ватой или чем-то другим. А может, просто больше топить. Да и потом говорить, что у бетона нет никакой тепловой изоляции - это перебор. Как-никак, а у 0.5 м бетона изоляция какая-то будет.
     
  13. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.820

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.820
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну какие токсины Вам выделятся через бетонную плиту? Сдиффундируют что ли?..
    Ага, как у 1 сантиметра пенопласта)
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Дык под стяжку его, и усё;)
    Под стяжку, кстати, необязательно ЭППС, достаточно ПСБ-35.
    Плиту не порвут, а вот стены потрескаются, где-тут тема была, как раз этот случай...
    Базальтовые плиты, пропитывают фенол-формальдегидными смолами. Маты не пропитывают, но они мягкие, на пол не пойдут. Но под стяжкой пофиг чего там у Вас;)
     
  15. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ЭППС должен выступать на метр из под фундамента


    Значит будет не базальтовая вата, а то, что экологично.
     
Статус темы:
Закрыта.