1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 8

Основные требования к современным дровяным МП для бани

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Arsenycum, 28.06.12.

?

Основные требования к дровяным банным МП

  1. Создание традиционных необходимых банных режимов

    90 голосов
    74,4%
  2. Простота выполнения гигиенических процедур

    32 голосов
    26,4%
  3. Обогрев смежных помещений

    36 голосов
    29,8%
  4. Быстрый нагрев воды и парной

    46 голосов
    38,0%
  5. Жаростойкая н/рж. легированная сталь

    46 голосов
    38,0%
  6. Экономичность и долговечность

    76 голосов
    62,8%
  7. Оптимальные мощность и КПД

    49 голосов
    40,5%
  8. Интересная дизайнерская модернизация

    16 голосов
    13,2%
  9. Оптимальная ценовая доступность изделия

    56 голосов
    46,3%
  10. Определённая принадлежность к брэнду

    4 голосов
    3,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    А камешки зачем накидывать?
     
  2. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Чтобы исключить прямой контакт дров с угольями...
     
  3. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Данное явление присуще всем печам, при закладке, не зависимо от конструкции.
    jnom.JPG
    Это любимый ютул F-3 CB в номинальном режиме. :) Три закладки. Вторая на 35, третья на 72 минуте. Даже достаточное количество воздуха, не мешает образованию дыма при закладке. :hello: Другое дело, что в испытаниях ОБ11 действительно маловато:) воздуха. Но не думаю, что это связано с "дымососом", быстрей с отсутствием регулировки во время испытаний. т. е. печь тестировалась на неком стабильном положении задвижки подачи воздуха. К примеру на среднем, что для ОБ11 оказалось недостаточно. Как подтверждение моих домыслов (если я прав с регулировкой задвижки), тест ОБ7 показал более "красивые" результаты, поскольку требует меньший объем воздуха (при одинаковой конструкции задвижки?).:hello:

    ЗЫ. Но самое интересное, что бывает и наоборот.
    jgas.JPG
    Ютул F-3 CB в зажатом режиме. :) Что именно зажато? Быстрей всего низ, поскольку воздуха в дыме достаточно. т. е. "любимый режим" ютуловодов. :aga: Закладки на 62 и 150 минутах. :hello:
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    А я мыслю, что даже убрав угли из топки, и при реализации второго раза верхнего розжига будет происходить следующее: от тепла нагретой топки, горячих стенок и пода, дрова начнут гореть со всех сторон. По-моему - это не будет похоже на верхний розжиг.
    Так, что еще нужно добавлять один пункт - за полминуты остудить металл топки!):)]
     
  5. Богаченков
    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    164

    Богаченков

    TMF

    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Новосибирск
    Vladgri, удивили -не то слово.
    Номинальный режим F-3 CB (не по среднему, по мгновенному показанию при стационарном горении) -
    20-я минута: СО (13%)=0,09*(21-13)/(21-12)=0,08% - просто прекрасно (куда нам!),
    НО -
    Зажатый режим (55-я минута): СО (13%)=1,1*(21-13)/(21-17)=2,2% - в наших печках мы такого не видывали.
    Издержки СВ? Надо етуловедам показать.
     
  6. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Но в Ютуле, СО всё же не доходит и до 2%, в то время как у "Огонь батареи", "подскакивает" аж до 4%...
    Другое дело, что более интересны средние показатели, за время работы печи...
     
  7. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Так у ОБ при 2% О2, а у Ю при 17-18% О2.:)
    Средние по Ю, в зажатом режиме.
    jgas1.JPG

    В общем грязь еще та. :aga: Что самое интересное, общий кпд падает действительно незначительно с 72%ном. до 69%заж. Но происходит это не по причине CB, как утверждает Ю, а более банально. Труба попросту обдувается вторичкой и температура в ней падает до 178гр. против 318гр. в номинале. :hello:
     
  8. Богаченков
    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    164

    Богаченков

    TMF

    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Новосибирск
    Во всех обычных (без теплоизолированной топки) металлических печах с уменьшением мощности горения общий КПД увеличивается, несмотря на возрастающий хим. недожог. То, что у Ю он пусть незначительно, но падает (как выясняется, при ничуть не меньшем хим. недожоге) не есть достоинство.

    То есть миф о clean-burning в режиме малой мощности развенчан?
     
  9. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Вряд ли. :) Это как сказка, в которую очень хочется верить, не смотря ни на что. :hello:

    ЗЫ. Для тех, кто сомневается в цифрах, считая их "левыми". Эти графики и таблички из магистерской диссертации (NTNU 2008г.) Mario Jimenez Ortega, профинансированый SINTEF в сотрудничестве с норвежским правительством. И используемый в исследованиях по разработке новых и усовершенствовании технологий по сокращению выбросов.
     
  10. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Дык, чудес тут ждать не приходится, тление оно и в Ютуле будет всего лишь тление.
    Разговор про то, что в номинальном режиме, т. е. с наивысшим КПД, тот же Ютул справляется с отоплением хорошо и долго, в то время как "Огонь батарея" просто раскалится до красна или расплавится, а в помещении будет баня, а в бане сушилка или пожар...
     
  11. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Причина?
     
  12. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Присуще. И не только дровам.
    Но борются. Подают больше воздуха при закладке новой порции дров.
    Интересные данные у КАМИ, в частности Отчет 2007 года. Там есть "кардиограммы" газоанализатором при разных подачах вторички. Выложить мне не удается.
    https://www.kamicenter.ru/articles/index.php?article=568
     
  13. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Меня больше интересует, насколько реальный кпд, при использовании вторички, отличается от общепризнанного (европейского).:hello: Что то здесь не так. :faq:

    ЗЫ. Как пример, не изменяя работы печи, подаем вторичку в ... трубу. А выше измеряем. На сколько будут различаться кпд?
     
  14. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Растолкуйте, пожалуйста, что это за режим, почему провалы СО... И вообще, что там происходит? Что такое СВ? Можно ли посмотреть оригинал работы?


    По ТЕСТО-кардиограмме, наверно, КПД /КИТ?/ не изменится.
    При подаче воздуха в трубу температура снизится, но содержание О2 увеличится. И все скомпенсируется.
    Там ведь учитываются только потери с избыточным воздухом. И наверхо с водой из дров через бету? Не помню. Но не учитывается сажа, СН /в том числе в каплях/ и, может быть, СО. :(
    Попросил Кириллова С. В. прояснить. Может уделит время?
     
  15. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Черчиллю приписывалось такое высказывание в вольном переводе:

    Демократия действительно омерзительна. Но лучшего никто не придумал.

    На мой взгляд примерно так же дела обстоят и с применением тления в металлических дровяных отопительных печах.