1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 18

Газобетонные блоки. Делимся опытом

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Belerafond, 14.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. felix210
    Регистрация:
    27.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    felix210

    Участник

    felix210

    Участник

    Регистрация:
    27.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    В Бонолите менеджер сказал, что толщина по нормативам для Моск. обл. 375 мм, хотя сам признался что себе взял 300 мм и тепло (дом в Ногинске у него). Менеджер из Эль блока сказала, что за 5 лет продаж D400 они отгружали всего два раза! (типа он хрупкий) и настаивала брать D500. Я, честно говоря, засомневалась в компетенции менеджеров. Внимательно изучила эту тему и пришла к выводу, что мне подойдёт D400 600*300*250. Может я не всё правильно поняла (это моя первая стройка, вернее реконструкция). Да скидки мне и Бонолит сам предлагал. У меня 27 кубов получается, они отдадут за 3400 р./ куб. А дилер предложил 3100/куб. Вот фото моего фундамета для пристроя.
     

    Вложения:

    • P_20170617_131109.jpg
  2. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Нижний Новгород
    НУ не знаю как изучали, но ни разу не видел, чтоб для МО было достаточно стены 300мм.
    Знаю что Ютонг рекомендует D400 375мм, остальные 400мм.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @felix210, Огромной бедой нашей отрасли является тотальная неграмотность специалистов.
    Большая часть ваших советчиков менеджеры-консультанты и сотрудники заводов и фирм либо не производящие блоки с нормальной пропорцией плотности/прочности, либо откровенно не понимающие в том, что несущая способность блока определяется классом прочности бетона В, а не плотностью (Д)

    Попробуем разобраться.

    Для начала определяем класс прочности блока, необходимого для вашего проекта. Из станартных блоков В 2.5 можно построить дом высотой до 5 этаей. Любое строение по умолчанию в ИЖС из блоков прочностью В2.5 строится легко. Размышления на эту тему смотрим вот здесь - ТЫНЦ

    Наша отрасль стремительно развивается. Если рассмотреть возможности разных производителей в асти возможностей по производству, мы выясним, что большая часть заводов производит блоки с пропорцимей плотности/прочности Д400 В2.0 Д500 В 2.5 Д 600 В3.5 В последние годы ряд заводов освоил производство блоков с повышенной прочности при равной плотности, что позволило им выбится в лидеры и редлагать блоки с повышенными характеристиками прочности/плотности -
    Д300 В2.0, Д400 в2.5 Д500 в3.5 Д 600 В 5.0
    У нас в стране уже есть производитель, выпускающий блоки Д350 В2.5

    Помимо на 25% лучшей характеристики в части теплопотерь это позволяет:
    -снизить вес блока, что делает возможным испольование достаточно крупныхх блоков в строительстве.
    -существенно сократить срок высыхания блока до эксплуатационной влажности Этот момент очень важен для застройщиков, которым необходимо осуществить строительство и отделку длма в кратчайшией период
    -снизить стоимость доставки блока за счет большей загрузки блоков в одну транспортную еиницу (согласитесь разница в загрузке 32.4 м3 для Д500 или 40 м3 для Д400
    ,
    Теперь приведем сравнение теплотехнических показателей для вашей конструкции на примере блоков разных плотностей

    Д500 толщина 400 ммСопротивление теплопередаче: 2.99 (м²•˚С)/Вт
    Д400 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.69 (м²•˚С)/Вт
    Д500 толщина 375 мм Сопротивление теплопередаче: 2.82 (м²•˚С)/Вт Соответствует не в полной мере
    Д400 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 3.48 (м²•˚С)/ВтС запасом

    Д500 ирощина 300 мм Сопротивление теплопередаче: 2.31 (м²•˚С)/Вт плохой вариант
    Д400 толщина 300 мм Сопротивление теплопередаче: 2.84 (м²•˚С)/Вт По сути соответствует варианту в блоке Д500 толщиной 375 мм
    Д350 толщина 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.19 (м²•˚С)/Вт С запасом для МО в толщине 300 мм. Отличный вараинт для строительства дом в 2 этажа с минимальными затратами!

    Д300 В2.0 Сопротивление теплопередаче: 3.68 (м²•˚С)/Вт При наличии расчета, отличный вараинт даже для двухэтажного дома. Особое внимание - строителям одноэтажников и одноэтажников с мансардой.

    Я считаю, что теплотехническим оказателм видеале соответствовать надо бы.

    Выбор конкретного варианта определяется требуемым объемом блока, а также ценой того или иного решения.

    В качестве варианта рекомендую рассмотреть как блок в толщине 300 мм (Д350-400), так и блок Д400 в толщине 375 мм
     
  4. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    @Negativ, а если выбрать холодный месяц (например, -22 градуса с влажностью 50%), то будет ли переувлажняться штукатурка внутри помещения для Д400 толщиной 400 мм?
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В любом теплорасчете учитывается средегодовая температура. Процессы увлажнения -высыхания происходят постоянно. Главное, чтобы не было системного переувлажнения. Расчет строится в полном соответствии с СП "тепловая защита зданий". Все табличные значения срднемесячных температур взяты оттуда.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Расчет влагонакопления ведётся не одномоментно, по определенной температуре, а по средней, за определенный период. Поэтому, верните в своем расчете температуру снаружи на место. В однослойной стене условия для влагонакопления могут возникнуть только в том случае, если снаружи газобетон отделать гидроизоляцией. А уж тем более, при чем тут внутренняя штукатурка?
     
  7. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    Например, выдалась холодная неделя (-22).
    Внутренняя штукатурка попадает в зону конденсации либо рядом с ней, то есть может намокнуть. Или нет?
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, не так. Во первых, холодная неделя с температурой -22 градуса может выдастся либо в Антарктиде, либо в Арктике. Считается, когда температура в течении все недели не поднимается выше -22. Вы можете себе представить такие условия на большинстве территории России? Тогда и обсуждать нечего;)
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    При -22 стена промерзнет существенно дальше штукатурки - примерно четверть - треть блока... Какой должна быть температура стены внутри, чтобы при -22 градусах за бортом точка росы появилась на глубине 10-15 мм? :)
     
  10. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Разговор про внутреннюю штукатурку
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Внутри нет проблем совсем.
     
  12. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я в курсе - товарищ сумлевается
     
  13. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
  14. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    _
    При определенных условиях вполне возможно, норматив допускает для московской области тепловую защиту дома при такой толщине стены и при условии Коэф теплопроводности для условий Подмосковья этого газобетона не должен превышать величину 0,14 если конечно эта толщина решает и прочностные вопросы стены.
     
  15. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    @Negativ, ...Попробуем разобраться.

    Для начала определяем класс прочности блока, необходимого для вашего проекта. Из станартных блоков В 2.5 можно построить дом высотой до 5 этаей.
    _
    Этажность при проектировании дома определяется расчетом прочности стены устойчивости стены и зависит от нагрузок на эти стены, толщины стены, длинны стены. Но даже если брать конструктивно не вдаваясь в расчет, этажность при классе 2,5 не может превышать 3 этажа.
    upload_2018-1-31_16-28-50.png
     
Статус темы:
Закрыта.