1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 18

Газобетонные блоки. Делимся опытом

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Belerafond, 14.06.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.511
    Благодарности:
    93.494

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.511
    Благодарности:
    93.494
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    К счастью, или к сожалению, ваша теоретическая подготовка, никак не совпадает с реальностью. Для того, чтобы давать советы по технадзору, этим технадзором нужно заниматься. А перед этим, все этапы пройти своими руками. Советы же по учебнику, конечно интересны, но, очень далеки от реальности.
    Может, мне тоже начать раздавать советы направо и налево, по облицовочному кирпичу? Я с ним правда, ни разу не работал, но много читал ваших постов, так что теоретически я очень хорошо подкован:aga::aga::aga:
     
  2. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Московская область
    - ну утрировать так тоже не стоит. Есть рамки, есть допуски, все что сверх них - увы, нажи с Вами индивидуальные изыски. Поясню, маломальски. Например, если мне привезут блоки бонолит или итонг или граас и скажут - нам нужна кладка в 1мм, то есть буду во всех 3х случаях мудохаться больше, чем во всех трех случая, укладывая блок в стандартном режиме до 3 мм. Конкретно в сентября был в леруа на калужке и промерил лично итонг 200-ый, увы, даже там можно было найти разбежку больше чем 1,5. Я, кстати, по этому поводу, абсолютно ровно дышу сейчас, потому что увидев детально технологию производства и нарезки, понимаю, что пока по другому тупо технологически быть не может, это сугубо касаемо нарезки.
     
  3. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Московская область
    - Дим, если честно это давно уже пришло, увы...
     
  4. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Московская область
    - Дим, для технадзора нужно не только что то пройти своими руками, увы. Это как с высшим образованием, оно не только даёт узконаправленные знания, но общие принципы основных связанных и не очень направлений и понимания того, почему одно не может быть без другого.
     
  5. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Московская область
    - согласен в общем на все 100%. Правда я даже и такие разграничения задач бы не ставил. Потому что есть нормативы, определения, рекомендация самой технологии и конкретные указания. От того, что мы им не следуем и как раз ставим каждый раз разные задачи, получаем как результат подобный разсносол.
     
  6. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Московская область
    - по факту - это абсолютно верно, по текущему положению дел - ну да, хотите предложить клиенту некий нестандарт - имеете полное право попросить за это больше, тут тоже не поспорить. Да вот только ни к чему этот нестандарт в отношении самой данной технологии, да и мне, как заказчику, наверно тоже не стоит забивать этим голову. 99% заказчиков устроит результат без швов в 1 мм. А если бы они не знали, как им реально делали, все 100%. Ну кач на деньги на самом деле тут, вот и всё, по существу. Хотя безусловно трудов будет больше
     
  7. Aleksandr_AA
    Регистрация:
    03.11.17
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    598

    Aleksandr_AA

    Живу здесь

    Aleksandr_AA

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.17
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    г.Чехов, МО
    Я не совсем понимаю, почему взымание платы за большее количество труда, называется качем? Я - заказчик, но в данном случае я на стороне исполнителя. Заказчик обозначает желаемое качество, исполнитель должен оценить объем работы и согласовать стоимость. Тогда на финише. при соблюдении каждой стороной принятых на себя обязательств, отсутствуют взаимные претензии.
     
  8. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Московская область
    Видимо не совсем. А почему так, потому что в виду того, о чем сказал негатив, сами эти исполнители, часть их, навели просто путанницу. Вам и так укладку гб 1й категории должны произвести тонкослойную. Понятие тонкослойной не означает 1 мм, это как не утверждают производители наши отечественные, так и зарубежные, ровно и их практика. Все это как раз пошло с подобных нашим форумов самостроя и не более. Расчетные данные готовых сооружений так же приводятся исходя из других цифр. Если Вы хотите 1 мм, то Вы можете безусловно это попросить и за это заплатить дополнительно, но это сугубо личное пожелание и не более, но не закрепленное требование. Тот же ТН используя текущие норматиаы и практику, например, не будет требовать такой допуск и будет абсолютно прав.
     
    Последнее редактирование: 28.10.20
  9. ns1202
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    624

    ns1202

    Живу здесь

    ns1202

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    624
    Если попадаются кривые блоки, то их просто откладывают в сторону, у меня таких набролось около полутора десятков, и то часть из них пошла на подрез. Шов в 1мм, скорее всего возможен только на клей пену, всё остальное кладётся до 5мм включительно. Плюс вспомним рекомендации ГГ по оштукатуриванию дома изнутри, исключающего продувания. Тех кого беспокоят толстые швы, могут их с наружи замазать клеем смешанным с измельченным некондиционным блоком, так же как заделываются сколы блока. Или запенить их. Но если шов не превышает 5мм - 6мм, то по моему мнению волноваться не о чем.
     
  10. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Московская область
    Я больше скажу, со швами до 4 мм можно почти все неровности в пределах гост нивелировать.
    Так же отмечу, для внутренних несущих и перегородочных стен 1 мм и вовсе теряет смысл.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.511
    Благодарности:
    93.494

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.511
    Благодарности:
    93.494
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы просто не умеете их готовить (с) IMG_20201028_113430.jpg IMG_20201028_113356.jpg IMG_20201028_113127.jpg IMG_20201028_113325.jpg IMG_20201028_113241.jpg Блоки Итонг, кладку делал первый раз в жизни. На срезах кладки отчётливо видна толщина шва.
    При потолке 3 метра, на этаж получается 12 рядов блока, это 12 швов, умножаем на 5-6 мм и получаем не хилое такое включение в стену, из раствора с соответствующей теплопроводностью, высотой 60-70 мм. Если по вашему мнению, волноваться не о чем, это ваше право, а на мой взгляд, это слишком много. И вопрос даже не в теплопотерями через эти швы, а в том, что они могут промерзать, и, при определенных условиях, температуры-влажности, есть риск выпадения конденсата на этих швах на внутренней отделке.
     
  12. ns1202
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    624

    ns1202

    Живу здесь

    ns1202

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    624
    Здесь можно спорить до бесконечности. Я думаю тем кто интересуется строительством домов и ГСБ, надо вначале посмотреть ролики @Глеб Грин, и сделать для себя выводы по подбору производителя и исполнителей, но и незабывать о логистике, что не забывает делать @Negativ.
     
  13. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А разве от качества (и вообще наличия) шлифовки зависит опасность трещин или промерзания?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552
    Адрес:
    Москва
    Шлифовка - перфекционизм. В обычном случае неровности блоков в пределах гОСТ нивелируются клеевым слоем.

    Вляние толщины шва на теплотехнику - копейки.
    шов 0 мм Сопротивление теплопередаче: 3.68 (м²•˚С)/Вт
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 32.56 кВт•ч
    шов 1 мм Сопротивление теплопередаче: 3.55 (м²•˚С)/Вт
    шов 2 мм Сопротивление теплопередаче: 3.43 (м²•˚С)/Вт
    шов 3 мм Сопротивление теплопередаче: 3.32 (м²•˚С)/Вт Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон
    36.06 кВт•ч

    Если площадь фасада 200 м2 и отопление электричеством сумма годовой экономии на нулевой толщине шва в сравнении со швом толщинйо 3 мм составит 700 Квт. ч. +-1500 ₽ (ночной тариф). На газе = 66м3 газа = 360 ₽ Какая то экономия получитяс также на клее, но она будет схихвой перекрыта стоимостью работы.

    Промерзание стены не грозит ни при каких условиях.

    Стоит ли вымучивать швы в мизер - большой вопрос.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.511
    Благодарности:
    93.494

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.511
    Благодарности:
    93.494
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Кладка облицовочного кирпича, на пруток, :super: вещь, все эти швы заподлицо, сплошной перфекционизм.
     
Статус темы:
Закрыта.