Газобетонные блоки. Делимся опытом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я пользуюсь Грасом- скажу честно что другие блоки видел только на фотках. Грас имеет хорошую геометрию, единственное мне привезли оочень много колотых блоков

 

Всё познаётся только в сравнении

 

Дим да я согласен, просто на Етонг не было денег)

 

Вау! Видно "спеца" - ОБРАЗОВАНИЕ ЯЧЕИСТОЙ структуры в газобетонах и газосиликатах происходит на этапе вспучивания массива-сырца и за счет увеличения объема газа вокруг микрочастиц газообразователя (алюминиевая, цинковая пудра, ферросилиций, пергидроль, карбид кремния и пр), но еще в несхватившейся массе с пластичной вязкостью, не дающей газу мигрировать к поверхности и далее. Причем при использовании алюминиевой пудры в качестве газообразователя происходит ее электрохимическое растворение, что вносит свои нюансы в процессы вспучивания и твердения МАССИВА-СЫРЦА. Если схватывание массива заканчивается раньше вспучивания, то итог - растрескивание, если позже - то говорить о закрытых порах - бред. Процессы идут параллельно и зависят от состава смеси, водотвердого отношения, температуры и используемой технологии воздействия на процессы - литьевой, вибрационной или ударной (последние две сокращают время вспучивания), а нахождение баланса между вспучиванием и твердением - ключевая фишка технологии производителей, в чем Итонг или Хебель достигли хороших успехов. ОДНАКО: схватывание массива (первоначальное твердение) до разрезания отливки на блоки далеко не завершает процессы твердения, в которых ключевым для любых бетонов остается гидратация и агрегация цементного камня, а также рост зерен при гидратном и гидросиликатном (отчасти и карбонатном) твердении извести в вяжущем. Так вот твердеющей смеси газобетона в автоклавах при давлении насыщенного пара до 12 бар и температуре 190 градусов Цельсия (в среднем по используемым технологиям) сдерживает рост зерен твердой фазы конгломерата, по сути, провоцирующий образование крупных пор-ячеек, а также и существенно - процессы температурной, влажностной и карбонизационной усадки, благодаря чему макроструктура остается (условно) гомогенной, с минимальным числом микро и маркодефектов, и (сравнительно) небольшими остаточными напряжениями. Так более понятно? А может дать выход на научно-исследовательские работы, или "спецам" достаточно "умных" публикаций в Сети?

 

Вот беда - еще один перл на поприще знаний - схватывание и твердение это маленько разные вещи, и далее - итонг не "парит", как сейчас делают некоторые в паровых камерах, поскольку это по факту гидратационное твердение в "лояльных" условиях, а обрабатывает (выдерживает в процессе твердения) в автоклавах при давлении насыщенного пара до 12 бар и температуре в районе 190 градусов Цельсия, причем для газосиликатов (сразу оговорюсь из-за предвзятого ко мне здесь отношения - газосиликатобетонов) это "доктор прописал".

 

@Агент0007, сделал он Вас. Начал читать, скоро разбираться начнет в том, что пишет

 

@Saljeri, Так и не увидел ответа: Сначала "парит" потом режет или наоборот? Т. е. технология Итонга кардинально отличается от других производителей или весьма схожа и разница в мелких деталях? Ведь резать "созревший" газобетон и "пропаренный" совершенно разные вещи.

П. с. под "парит" я имею ввиду "проходит процесс автоклавного твердения"

 

производители АЯБ входящие в НААГ, про других однозначно не известно (хотя, скорее всего, у всех)
сначала режут, потом "парят". У итонга такая же технология (имеется ввиду по этапам производства) как и других (в НААГ). Вот линия резки у итонга (хебелевская она) настроена на резку горизонтально расположенного массива, что не есть гуд для получения точных (сверх ГОСТ) размеров

 

Вот только, почему то, у Итонга получается самая точная геометрия.

 

Да я как то и не претендую .
Дело в том, что у моего собеседника каждое следующее сообщение противоречит его же предыдущему, что немного странно и его это совершенно не смущает. На вопросы он не отвечает, уходит в сторону словоблудия...
Теперь по факту:
1. Формирование ячеистой структуры происходит ДО тепло- влажностной обработки.
2. Резка осуществляется на массиве- сырце на всех заводах в РФ, которые производят газобетон (список основных игроков рынка есть на сайте НААГ). Писать про технологию Хебель с акцентом на резку- немного странно, все режут сырец, и в чём же особенность?
3. Структура у газобетона пористо- капиллярная. Нет газобетона с закрытыми порами, даже на Итонге, кто строил из него, или хотя бы видел блок в живую- тот поймёт. А кто только "бла бла бла"...тут в принципе всё понятно.
4. "Спецом" себя не считаю и тот, кто себя позиционирует специалистом- как минимум, сильно лукавит: объяснение очень простое- ни одно из предприятий на рынке РФ не может сразу же дать однотипные характеристики материала при смене основных и инертных материалов, никакие "научные статьи" и умные фразы не помогут. Скажу более, важна даже сезонность. А специалист, по моему мнению, обязан при любых изменённых характеристиках давать одинаковый материал сразу же.

 

есть нюансы по размерности и отклонениям у всех. Раньше Итонг не очень радовал по размерам (относительно его позиционирования, как премиум бренда), но сейчас (и это следует признать) с геометрией должно быть в разы лучше из-за установки нового резательного комплекса.
Дмитрий, то, что у Вас геометрия отличная, я рад, но так было не у всех. Сейчас же количество таких как Вы (удовлетворенных покупателей) станет в разы больше. Им бы ещё систему работы с клиентами "поправить" и "ценовую политику" относительно частного покупателя изменить- цены бы им не было.

 

Это маркетинг и собственная вера людей, в том числе и Ваша. Есть по не очень хорошей (мягко говоря) геометрии итонга реальные отзывы и на форуме, да и мало кто обычно признается, что купил дорогой материал, а он оказался в лучшем случае как у всех (если конечно не сравнивать совсем белорусские, костромские, липецкие и другие не очень блоки). Многое видно и на разных размерах, т. к. и в этом при резке есть определенные условности. Очень рекомендую Вам лично в живую посмотреть хотя бы два разных производства, например импортное и отечественное. Мне по четырем построенным домам в этом сезоне сложно оценить лучшую геометрию блоков, Хотя бы по тому, что только на одном производитель блоков был "не привычный", да и размер блоков с плотностью отличался

 

а что там так сильно изменилось? Вертикальная резка в качестве точности всегда была лучшей, а у них так и осталась горизонтальная.

 

Сравнивал с разными блоками, была возможность руками "пощупать", с другими блоками все печальнее по геометрии. Не критично конечно, но все же. Когда ровняешь своими руками, каждый миллиметр под теркой заметен.

 

С какими именно? Чтобы лишний раз не экспериментировать. Да и Ваше мнение будет полезно не только для меня.
"Пощупать" это даже не один дом. Еще раз - геометрия может быть разной (практически всегда) на разных размерах/плотностях/прочностях