1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,79оценок: 19

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Sailor, 29.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Нашел в теме Тракса по отделке ГБ в книге-
    Рекомендации по доутеплению
    1. Кладка из блоков с термическим сопротивлением более 2 м²×°С/Вт
    (кладка из блоков марки по средней плотности D500 и менее толщиной 300
    мм и более) может быть самодостаточна с точки зрения тепловой защиты,
    целесообразность дополнительного утепления такой кладки должна быть
    подтверждена.
    2. Поверх газобетона можно использовать минераловатные утепли-
    тели любой толщины.
    3. Толщина полимерных утеплителей с низкой паропроницаемостью
    (пенополистирол, пенополиуретан) должна обеспечивать не менее полови-
    ны общего термического сопротивления (см. 7.3.1) — в противном случае
    возможно увлажнение кладки под утеплителем. Интенсивность увлажне-
    ния необходимо проверять расчетом по п. 9.1 СНиП 23-02-2003 «Тепловая
    защита зданий».

    Теперь я не понимаю почему столько противников утепления "пенопластом", ведь по этим данным стена 300мм + 150мм ПСБ для Московского региона оптимальней чем 400мм? Если кладку ГБ я могу примерно посчитать, то сколько уйдет денег на, допустим, 100м2 материала для утепления (с грибками, клеем...)?
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Тогда, видимо, некорректно высказывание:
    Вынужден утеплять дом он был сразу после покупки (если дом был холодный), но вот собрался или появилась возможность... через несколько лет.
    Хотя, после всего, что выше написано, появляются сомнения, что утепление, по крайней мере стен, было действительно вынужденное. Ну, да ладно - дом кирпичный - здесь не очень подходящее место для его обсуждения.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Материалы включая пенополистирол стоят полностью 1000-1200 руб/м2.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Человек ждал пока дом просохнет, ждал эффекта от доутепления кровли, потом сделал внутрянку.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если кроме самого утеплителя (пенопласта), планируется ещё его защита "по сертифицированной технологии", то для "мокрого фасада" @nadegniy вроде называл что-то типа от двух тысяч рублей за м2 с работой более-менее квалифицированными специалистами.
    Вот, опоздал я - @nadegniy выше сам ответил :).
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Работа в Москве 600-2000 руб/м2
     
  7. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Ну Вы и дотошный, Мы тут не на заседании суда когда к каждому слову своя статья, да и в доходы (кошелек) друзей не хорошо лазить. Может он в первую же зиму решил утепляться, а был в долгах за этот дом, может он счетчик поставил на газ? Если Вас друг попросит помочь, разве откажете?
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Что Вы понимаете под понятием "оптимальней"?
    Все имеет свою экономическое обоснование. Я маленькую пристройку к деревенскому дому сделал из коломенского Эль-Блок D500 толщиной 300мм. Изнутри тонкий (меньше сантиметра) слой гипсовой Волма-слой. Снаружи пока ничего (пристрой пошел во вторую зиму).
    И 300 мм в моем случае более, чем достаточно. Стены на ощупь теплые, потребление газа сильно не увеличилось. Точнее оно уменьшилось, но тому другие причины.
    Площадь стен в моем случае маленькая. На общие потери тепла влияния они оказывают мало.
    Ветра с этой стороны (хоть она и северная) не донимают. Т. к. дальше дома, а за ними лес.
    300 мм в моем случае - оптимум. Можно было и толще. Но за счет внутреннего пространства, т. к. рядом соседский участок и наружу уже было никак. Проще и дешевле оказалось больше утеплить пол и потолок. Это гораздо дешевле и эффективнее утепления стен, кстати. Плюс окна хорошие.

    Каждый дом надо рассматривать отдельно.
    Площадь, этажность, архитектура (прямоугольная коробка или сложная архитектура с множеством выступающих элементов). Место строительства: открытое пространство или лесная зона, пригорок или низина. И конечно же система отопления.
    Все эти факторы вносят свое влияние на оптимальную тепловую защиту тех или иных элементов дома.

    И еще один важный фактор: увеличение толщины утепления не дает пропорционального уменьшения потерь тепла. Т. е. каждая последующая прибавка ХХ миллиметров утеплителя дает все меньшее и меньшее уменьшение тепловых потерь.

    Лично я считаю, что в большинстве случаев дешевле и, соответственно, эффективнее построить дом из ГБ (даже если это будет не 400, а 500 мм стена), чем париться над слоем утепления.
    Главное - строить правильно и аккуратно.
     
  9. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Особо-то никто не против. Был бы смысл. Вы сами прочитали
    Если 10 см газобетона на газовом отоплении более 100 лет окупается, то пенопласт столько вряд ли проживет
     
  10. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Даже точно не сформулирую, что для меня оптимальней. Знакомые только строятся и опыта эксплуатации нет. На форуме по разному делают. 150мм утепления- чтоб точка росы была в утеплителе.
     
  11. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С nadegniy по другому нельзя. Он как уж
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Это касается материалов с низкой паропроницаемостью. В данном случае ППС.
    Если утеплять материалом с высокой паропроницаемостью, то точку росы в утеплитель загонять не надо.
    Фактически можно обойтись меньшей, чем 150 мм толщиной, но с ППС этого просто нельзя сделать. может отвалиться, по просту говоря.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Пенопласт однозначно дольше проживёт, чем гозосиликат! Рассмешил Ваш пост!
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Он мешает продавать дома с тонкими стенами из ячеистых бетонов и тёплой керамики!
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с Вами, можно доутеплить дом минплитой, но минплита не живёт так долго, как пенополистирол и при капитальном ремонте через 30-50 лет придётся её снимать с фасада, а по пенополистирольной системе всего лишь подправить базовый армирующий слой и нанести финиш.
     
Статус темы:
Закрыта.