Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я уже говорил, что выгодность утепления в том,
-что дом становится тёплым и удовлетворяет всем нормам
-завтра разумеется нормы станут ещё жёстче и стоимость энергоносителей станет выше
-сегодня есть возможность сделать красивый и тёплый дом, а завтра многое может измениться
-сегодня деньги в кармане чего-то стоят, завтра они превращаются в макулатуру, вспомните 100 долларов 10 лет назад, 20 лет назад, вспомните все катаклизмы с рублём...

 

Не понял, что Вы хотели этим сказать - что не надо выбирать толщину утеплителя, в зависимости от стоимости энергоносителей? Или это просто мысли вслух, не связанные с процитированным (моим) сообщением...?

 

Это реальность, стоимость и марку утеплителя нужно выбирать в зависимости от теплотехнического расчёта и расчёта на влагонакопление.

 

И не стоит откладывать стороительство своего дома на потом, потом может никогда не наступить.

 

Из Вашего ответа следует, что при выборе толщины утеплителя, учитывать стоимость энергоносителей не надо? Я ведь именно про это спрашивал.

 

Разумеется нет. Стоимость энергоносителей нужно учитывать при выборе системы отопления. Когда Вы строите дом он у Вас будет или тёплым и комфортным, или холодным и неуютным.
На форуме много раз публиковались сказки про окупаемость наружного утепления, но при этом народ упорно забывал про то, что любой дом нуждается в наружной отделке и стоимость качественной наружной отделки дома с утеплителем или без него идентична и отличается на копейки.
Для примера считаю некрасивым производить сравнение стоимостей ремонтов класса жёсткая экономия и элитная отделка и при этом утверждать что эконом лучше, нужно сравнивать продукты с идентичным уровнем конечных потребительских свойств.

 

Если человек с приличным достатком, зарабатывающий хорошие деньги на своей основной работе, соберётся строить себе дом, то он сделает себе проект, наймёт компанию, либо у своих друзей по рекомендации известную бригаду. Проектировщик, именно проектировщик, а не рисовальщик картинок, не станет применять в своём проекте спорные конструктивные решения, он хочет спокойно спать и ему приятно, когда его бывшие клиенты рекомендуют его услуги своим друзьям. Поэтому в проекте будет
-серьёзный фундамент, тот который он неоднократно уже проектировал, либо проектировал его субподрядный специалист по фундаментам
-цоколь из бетона либо красного полнотелого кирпича высотой 120-150 см, никогда у серьёзного проектировщика не будут газосиликатные блоки идти с фундаментной плиты
- если газосиликат, то Д600, либо одностойная 500-640мм, меньше у хороших проектировщиков я не встречал..либо стена с пирогом утепления
и т. д.

 

@nadegniy, похоже, что Вы так и не поняли о чем я спрашивал, в данном случае. Я спрашивал не про уменьшение толщины теплоизоляции для экономии на ней. Я спрашивал, надо ли учитывать стоимость выбранного энергоносителя, чтобы в случае его дороговизны, увеличить толщину утеплителя сверх требований СНиПа и Ваших "стандартных" рекомендаций (120мм ППС), чтобы экономить на отоплении? Естественно, увеличивать толщину утеплителя по расчету окупаемости этого увеличения за счет экономии конкретного (выбранного) энергоносителя.

 

Нет смысла, у Вас и так норма по теплосопротивлению выше нормативной, дом намного теплее.

 

Понятно... Значит, если топим газом по 40 копеек за кВт*ч, то утепляемся 120мм ППС, а если электричеством по монотарифу по 4 рубля за кВт*ч, то всё равно утепляться больше не будем, хоть и отопление в десять раз дороже будет обходиться...
И это несмотря на то, что дополнительные 100мм ППС (220мм вместо 120 поверх 300мм керамзитобетона) обойдутся меньше 200 рублей на м2 стены, а экономить в средней полосе за сезон будут около 40 рублей/м2 стены, за счет снижения теплопотерь. Т. е. максимум лет через пять вложенные деньги вернутся (даже если электроэнергия не подорожает за этот срок), а потом будет ежегодная экономия около 8 тысяч рублей на среднем домике со стенами, к примеру, 200м2.
Действительно, нафига нужна эта экономия 8 тысяч в год, если требования СНиПа превышены, а дом теплый... Да и разница в требуемой выделенной мощности всего около киловатта будет - мелочи...

 

Вы просто манипулируете цифрами и больше ничего. Нужно строить дом с тёплыми стенами, а не с цифрами экономии на отоплении в голове.

 

Теплые стены - понятие растяжимое... "На ощупь" и 250-300мм голого газобетона вполне теплые (в средней полосе), и по СНиПу они могут быть признаны "теплыми", при определенных условиях... А вот когда выделенной мощности при электроотоплении не хватит, для поддержания требуемой комфортной температуры в доме, или денег на отопление, тогда и со 120мм ППС стены будут холодные.
Не понимаю, почему бы не "покрутить" в голове (а лучше на бумажке или в калькуляторе) цифры расходов на утепление и отопление, чтобы потом получить не только теплые стены, но и экономию. Ничего сложного нет в этих расчетах.

 

Все эти расчёты эмпирические. Правильный расчёт должен делать проектировщик, у него на это есть соответствующая квалификация и допуск СРО, а наши с Вами расчёты будут пальцем в небо. Поэтому в данной ситуации лучше пользоваться опытом применения и эксплуатации, а также рекомендациями системодержателя.