1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,79оценок: 19

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Sailor, 29.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С 1 кг газа и дизтоплива выделяется примерно одинаковое количество тепла, 1 литр газа весит 0,51 кг, а 1 литр дизеля 0,86 кг, соответственно, разницы в цене почти нет.
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Если бы это было так, кто бы газовые автономки делал?
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Те, кому лень посмотреть в таблицах по теплоотдаче и плотности. :)]
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Ну зачем же недостоверные сведения распространять?
    Очень часто, что один и тот же производитель выпускает ГБ одной марки, но с разным классом прочности. Допустим у нас в городе завод выпускает
    D400 В1,5; В2,0; В2,5
    D500 В1,5; В2,0; В2,5; В3,5
    D600 В2,5; В3,5; В5,0
    Как видите, разброс по классу прочности весьма большой. А марка и теплопроводность - одни и те же.
    Кто-то строит 3х этажный коттэдж. И ему без B2.5 никак, а лучше 3.5.
    А, например, при строительстве многоэтажки без разницы, какой класс прочности. Точнее разница есть: себестоимость блоков с меньшим классом прочности ниже. И если завод сориентирован на большое строительство или, более того, входит в строительный холдинг, то ему такая диверсификация весьма выгодна.
    Так что прямая зависимость прочности и теплопроводности - сказки, распространяемыми местными "сектантами" ;)
     
  5. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
     

    Вложения:

  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, но это всё же один из частных случаев - ГСБ с облиц. силикатным кирпичом без вентзазора.
    А есть такие же для однородной стены (со штукатуркой либо без неё)?
     
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    "А у вас есть такие же, только без крыльев?"
    Нет. И не планируется. Потому что был исследован наименее благоприятный вариант. Все остальные сочетания, удовлетворяющие требованиям к недопущению влагонакопления, заведмо долговечней. В случае со штукатуркой возникнет необходимость периодических ремонтов, что не скажется на общей капитальности.
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Идея понятна, но "утереть нос" злопыхателям, кричащим что те дома в Риге - миф, их нет и никто не видел не помешало бы :|:
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    В прошлом веке перед 1м ГБ объектом общался с УралНИАСЦентром. Единственные тогда ГБ 600 испытывали по ГОСТ методике на долговечность. После эквивалента 100 лет испытания прекратили - за отсутствием целесообразности, практически ухудшения характеристик не было.
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, да и испытывалась 500 плотность, а щас ведь есть и 400. Кстати, сейчас работаю в коттеджном посёлке, все дома (три этажа, на две семьи) построены из 250 мм 400 ГБ + 50 мм ППС (скорей всего 15 марки)+ штукатурка по сетке под окраску. Похоже, нарушили все возможные правила. В этом случае, сколько будет долговечность, интересно. Мне там надо было опереться распоркой к стене, так блок легко выдавило на пару мм к соседям (хорошо, там ещё ремонт не сделан:)).
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я писал не об этом, а о том, что прочность и теплозащита в ГБ это компромисс, и без специальных ухищрений, нельзя увеличить одно без уменьшения другого параметра. А вот в случае теплоёмкости всё получается автоматом, увеличили прочность (плотность), увеличилась теплоёмкость.
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Жалко обманутых людей.
     
  13. Sofad
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    31

    Sofad

    Живу здесь

    Sofad

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте. Перечитав массу информации, в основном здесь, на форуме, пришел к следующему решению:
    Газобетон 500 мм (200+300) D600 Волжского газобетонного завода (здесь другого нет) с вентзазором (30мм) и облицовочным кирпичом. 2 этажа. Перекрытия сборные ж/б. Отопление – магистральный газ.
    Но ВСЕ проектировщики очень скептично настроены к ГБ. Это очень настораживает. Они не строители и, в общем, являются не заинтересованными лицами. Я предоставил им все методические рекомендации по проектированию и строительству из ГБ, тем не менее, они «категорически не советуют».
    Основные претензии – это недостаточно прочный материал, не конструкционный, не способен вынести нагрузку от ж/б перекрытий, хрупкий, подвержен растрескиванию.
    Их предложение: стена из кирпича или керамзито-бетонных блоков (КББ) и утепление мин. ватой, можно с вентзазором, можно без, и облицовка кирпичом.
    Я в замешательстве, решение о стенах из ГБ было итогом многомесячных размышлений и тут вдруг такое…
    Настаивать и формулировать техзадание исходя из ГБ несмотря на категоричность проектировщиков? Не думаю, что это хорошо. Если будет что-то не так, всегда сможет сказать «я же предупреждал, а раз заказчик настоял, это риск заказчика».
    Что делать? Может КББ с качественной минватой, зазором и облицовкой кирпичом все-таки хорошая альтернатива?
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Они его в школе не проходили...
    Бесполезно. Переучиваться и повышать квалификацию за Ваш мизер ни кто не будет... И срисовать видно неоткуда...
    Ищите с опытом ГБ.
    Сильно облегчит жизнь и сохранит денег типовой проект от Михаила Судоргина Проектирование
    Нехорошая...
     
  15. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @Sofad, мда-с, а люди что на D400 клали плиты перекрытий (через армопояс конечно) видимо не знали что хрупкий и непрочный :|:. А тут D600 да еще и 500мм двумя блоками. :aga:
    Прочность надеюсь не меньше B3,5-В4 ?
    Не слушайте никого, Вы набросали почти идеальные стены. ГСБ D600 конечно холодноват, но 500мм + газ будет тепло и экономно. Утеплитель правильно что отказались, под облицовкой его менять после через 20-30 лет та еще операция.
    А кирпич снаружи (плюс широкие свесы крыши и дренажные мероприятия - ливнёвка + отвод грунт. вод) сделает Ваш дом если не вечным, то пару-тройку сот. лет без проблем.
    Уделите только внимание фундаменту в соотв. с Вашей геологией (я бы под такой дом полнозагл. ленту наверное сделал, всё же d600 + облицовка кирпич) и будет Вам счастье!
    Только ЦПС изнутри не штукатурьте - исключительно гипсовыми смесями. :super: А то получите влажный термос...
     
Статус темы:
Закрыта.