Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

Только есть большие сомнения в окупаемости такого рекуператора вообще. Я уж не говорю о прибыльности.
Рекуперация работает там, где очень низкий КПД рекуперируемого объекта (назовем так). Например ДВС. В остальных случаях - исключительно маркетинговая замануха. Как и в случае с вентиляцией.
Тепловая рекуперация крайне неэффективна ввиду низких температур (сравните например с температурами выхлопных газов в ДВС при рекуперации тепловыми генераторами), механическая - ввиду низкой скорости тока воздуха в вентиляции (сравните с угловой скоростью того же коленвала в ДВС при рекуперации при торможении).
В вопросе с вентиляцией наиболее эффективное средство - уменьшение объема этой самой механической вентиляции. Меньше вентиляции - меньше тепла вылетит вместе с ней. Вот тут и нужны комплексные конструктивные решения.

 

Добрый вечер!
Вроде тема называется "Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены?" а по теме мало кто что пишет!
Прочитал с самого начала, а обсуждают только один газобетон, а также как и чем утеплятся! А что с пенобетоном? И непонятно, можно ли его использовать при строительстве 3-х этажного дома? Хочется разобраться, а не идти на поводу манагеров, продающих разные виды блоков!
Планирую строить 3-х этажный дом с перекрытиями из плит ПК (11,8 х 7 м). 3-й этаж деревянный и перекрытия скорее всего будут деревянными.
Нашел производителя пенобетона размер 600хх400х300 В2,5 D800 - достаточно ли такого пенобетона для строительства дома?

 

Я делал пенобетон и говорю, что это самодельный строительный материал с непредсказуемым качеством. Если найдете хорошего производителя (что очень сложно) берите. Съездите на производство, посмотрите как замешивают, если лопатами - быстро убегайте. Пусть вам зальют 2 небольших кубика, которые отнесите в лабораторию. Посмотрите результат испытаний и только после этого принимайте решение.
Вся эта движуха стоит того, если получится экономия при покупке ПБ.

 

А в чем его прелесть? Из данных вижу только что холоднее ГС и менее прочный, а так же, если сделан по обычной технологии -кривой, судя по размерам блока -пупок развяжется таскать такой. Если даже по цене рублей 500 с куба у ГС выигрывает -игра не стоит свеч -эта разница компенсируется на других расходах (кладочный раствор, штукатурка).

 

Sailor, к вопросу КПД.
Установлен рекуператор+грунтовый теплообменник. Первичные затраты энергии: мощность рекуператора - 20 Вт, циркуляционного насоса ГК - 50 Вт. Всего мощность системы 70 Вт.
Сейчас установлен воздухообмен - 100 м. куб./час. В режим когда в доме никого нет. Захожу в диспетчеризацию и вижу:
сейчас на улице -10 гр.
после грунтового ТО перед входом в рекуператор +5.4 гр. (воздух нагрелся за счет энергии грунта, температура которого сейчас на глубине 4 метра: из земли в дом 8.6 гр, в землю после ТО 7.8 гр.
в помещения дома из рекуператора выходит 18 гр.
утилизируется из помещения 20 гр. (температура в самом помещении 22 гр., на уровне 1.7 м от пола)
выходит на улицу после рекуператора 9.4 гр.
Теперь считаем, на нагрев 1 м. куб. воздуха на 1 гр. нужно 0.34 Вт. Здесь имеем нагрев 100 м. куб. на дельту 28 гр., получается почти 1 кВт.
Т. е. при затратах первичной энергии 70 Вт/час получаем мощность системы почти в 1 кВт.
Считайте КПД

 

СТАСНН, у вас много интересных идей, я частично перечитал вашу тему, но наверное все таки это не имеет прямого отношения к данной теме. Вы проектируете и строите энергоэффективные дома -это правда очень узкий круг потребителей (по ряду причин о которых можно спорить), но они будут каркасниками, т. к. доутеплять газосиликат лишено смысла -может это и ИМХА, но многие со мной согласятся.
В настоящее время, рекуперация (опять же ИМХО) лишена смысла при практичном строительстве частного дома -если даже, на бумаге, она когда то себя и оправдает, первоначальные вложения себе мало кто может позволить, а в дальнейшем еще и обслуживать все эти системы. Повторюсь -я не против рекупераций, энергоэффективности и т. п. -но это пока удел экспериментальных, высокобюджетных (причем очень высоко, судя по приведенной вами стоимости в вашей теме) домов единичных застройщиков.
Надеюсь быть правильно понятым.
Удачи.

 

Вообще-то я начал здесь с пенобетона, вспомнил молодость, а закончил...Тему не хочу засорять. Хотя любая информация может быть полезной.
И Вам всем Удачи!

 

Почему холоднее?
Ну а насчет таскать мне как то все равно - на кладку все равно буду бригаду нанимать. Мне качество наших газобетонных блоков не особо нравится, вот и интересуют пенобетоном. Планируется 1 этаж в год, вот и переживаю за защиту от атмосферных осадков ГБ.

 

Номед, газобетон новосинеглазовский не нравится? Или ИНСИ?

 

Плотность вы указали Д800 при прочности В2,5 -такие характеристики имеет газосиликат плотности Д400 и такой же прочности В2,5, но при этом почти в 1,5 раза менее теплопроводный.

А бригады его силой мысли на место будут поднимать? -за всё платить придется...

Качество каких то конкретных блоков не устраивает? Каких именно и чем?

чистая арифметика:
0,6*0,4*0,3*800=57,6 кг/блок -без учета влажности

 

С влажностью минимум 68 кг. Так более устрашающе. Мои трудяги уже и 40 килограммовые за 1200 не особо хотят класть. Можно еще на этом поэкономить. Может, конечно, в Челябинске совсем дешевая рабсила? Номед, Сколько у Вас стоит куб кладки?

 

Надо просто брать мЕньшего размера, блок 200х300х600мм плотностью Д800 весит 30-35кг, что вполне приемлимо.

 

Примерно 1000-1100 руб куб - 2 человека сказали которые строятся.
Вес блока указан 56 кг. Вес ГБ составляет 40 кг, но по высоте 250 вместо 300 (ПБ).

У Инси не нравятся пустота (ручки для переноса блоков) - придется заполнять растором.
А Новосинеглазовский знакомые не советовали, хотя может и стоит съездить да взять образцы и провести испытания