1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,79оценок: 19

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Sailor, 29.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. тетя Лора
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.651

    тетя Лора

    Живу здесь

    тетя Лора

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.651
    Адрес:
    Белгородская область Уразово
    Я живу в Белгородской области. У нас самый дорогой газ в регионе. Очень дорого получается отапливать дома. Кирпичные дома холодные. Вот и хотела ППС плиту. А по плите оштукатурить декоративной штукатуркой. ППС очень дорогая даже 30 мм. А сколько будет стоить 120 мм. Уходит на нет вся экономичность ГС блоков.
     
  2. Gazobetoneco
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17

    Gazobetoneco

    Участник

    Gazobetoneco

    Участник

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Обнинск
    Тетя Лора, у вас в Белгородской области есть неплохой завод по производству газосиликата в Старом осколе. Стройте из блока 400 мм шириной без всякого утепления и не будете потом переживать о перерасходе газа. Такая толщина стены из газобетона, при коэффициенте теплопроводности блока D500 не ниже 0,13 Вт/м*С. удовлетворяет требованиям СНИП по расчетному сопротивлению теплопередаче.
    Я уже построил много домов из 400-го блока на клей и практика показывает, что они прекрасно держут тепло зимой, а летом в таком доме очень комфортно.
     
  3. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну Вы товарищ Gazobetoneco, даете. Ваши перлы просто поражают.
    Для D500 ниже 0,141не бывает (только если на сказочных сайтах итонга)
    Откуда Вам знать какой там тариф по газу и заработок на то что бы его жечь. Человек четко написал
    Индивидуальный дом проектируется и строится для того, что бы учесть все эти нюансы.
    А не как Вы написали требования удовлетворить. СНиП нужен проектировщику, что бы прикрыться.
     
  4. тетя Лора
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.651

    тетя Лора

    Живу здесь

    тетя Лора

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    3.098
    Благодарности:
    18.651
    Адрес:
    Белгородская область Уразово
    Спасибо! Вот и хочется все эти нюансы учесть. Газ сейчас 4,35 за куб (В этом году еще не прибавляли. Ждем).
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Мне кажется, что Вы несколько преувеличиваете. Газ действительно у вас немного дороже (в следующем сезоне вроде должен быть по 5руб/м3), но зато климат теплее. Так что разница по затратам на отопление по сравнению с нашим регионом или МО менее 10% (для одинаковых домов). Хотя, возможно, менее холодный климат несколько расслабил - люди строят плохо (очень плохо) утепленные дома. Вот и платят за газ "много" - почти как за центральное отопление квартиры такой-же площади. :)
    В Вашем случае, изменение сопротивления теплопередаче стен с 2,5м2С/Вт до 3,75 м2С/Вт (это изменение толщины правильно смонтированной минплиты или пенопласта примерно со 100мм до 150мм) даст экономию газа примерно 1,6м3 на каждый метр квадратный стены за отопительный сезон. Добавление ещё 50мм утеплителя (со 150мм до 200мм) позволит экономить ещё примерно 0,8м3 газа на м2 стены за отопительный сезон. Т. е. в ценах отопительного сезона 2013-2014г экономия на газе от первых дополнительных 50мм (при начальных 100мм) будет 8руб/м2 за сезон, а со вторых 50мм (добавленных на 150мм) экономия будет 4руб/м2.
    Вот и сравнивайте стоимость утепления на эти 50мм и экономию, которую они дают. Если такое вложение денег (с такими сроками возврата) Вам интересно, то утепляйте.
    P. S. Прикинул выше только утеплитель - типа в каркаснике. Если интересует выгодность утепления газобетона, то можно считать, что первые 100мм утеплителя из вышеописанного примера можно заменить на 300-350мм приличного газобетона D500 (типа Итонга), качественно уложенного (правда, те 100мм утеплителя тоже предполагается, уложены качественно:)). Тогда можно считать, что утепление этих 300-350мм ГБ тоже даст экономию газа примерно в 1,6м3 с первых 50мм утеплителя и 0,8м3 газа со вторых 50мм (экономия газа на 1м2 стены).
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    У меня есть блоки Итонг D500 с сопроводительными документами, где указана фактическая теплопроводность партии 0,098. Наврали наверное? Не хотите отсудить у них пару миллиончиков (или сколько захотите) за обман покупателей? А мне долю малую за предоставление блока и документов - процентов 50 меня вполне устроят. Хотя, торг уместен. :)
     
  7. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И Вы верите? Хочу просто Ваше мнение услышать.
    Думаю до чего-то похожего может дойти. Но не от меня. Хотя предложение интересное.
    Из личного опыта, я испытывал в лаборатории блоки основных производителей газобетона. Прочность и Итонга реально больше, а к-т теплопроводности у всех почти одинаковый. Надеюсь, Вы понимаете, что уменьшить к-т на 18% от ГОСТовских значений это нереально.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пенопласт беру на заводе. Знаете, откуда берется паспорт на продукцию?
    Барышня в офисе при мне берет бланк со стола, ручкой вписывает цифры, ставит печать...
    Плотность взвешиванием ни разу не совпала (15-20%), угадайте, где больше...
     
  9. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Al185, А вы верите значениям итонга по теплопроводности?
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Про веру не ко мне, атеист...
    Мое понимание. На итонг есть выбор: можно считать по протоколу или по ГОСТ 31359-2007. Моя ориентация - ГОСТ... Смущает разница теплопроводностей разных влажностей 30% у итонга и 10% в ГОСТе.
     
  11. Агент0007
    Регистрация:
    16.06.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    110

    Агент0007

    Живу здесь

    Агент0007

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.12
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Россия
    Полностью согласен, а не кажется ли Вам, что многие производители просто боятся связываться с жёлтыми по причине того, что у них действительно сильная маркетинговая позиция и достаточно денег и связей, чтобы заткнуть любого...
    Если Вы испытывали блоки разных заводов, то у Вас есть выход на лаборатории, или у Вас своя заводская? :aga:
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Насчет верю-не верю... В данном случае не вижу особых причин для указания значения немного лучшего, чем в рекламных проспектах, да еще и различного для двух закупленных одновременно размеров... Конечно, тут возможна особая продуманность - типа я тут потом на форуме всем расскажу... :)
    А что касается разных характеристик однотипного материала одинаковой плотности, то это меня не особо удивляет - подобное встречается не только в утеплителях и не только по теплопроводности... В сложных структурах многое зависит от всяких "тонкостей" материалов и технологий.
    Кстати, насчет расхождения реальных значений и ГОСТовских - если считать, что блки на моем маленьком доме имеют теплопроводность не сильно отличающуюся от ГОСТовской (а если еще учесть какие значения положено для кладки принимать...), то у меня либо котел волшебный, либо газ термоядерный. :) А в волшебство я верю еще меньше, чем в рекламные россказни :).
     
  13. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    тетя Лора

    Прошедшим летом температура часто была за 30°, а этой зимой -20 были считанные дни, и летом в «тёплых домах» было довольно жарковато.
    То есть, сэкономленные зимой в тёплом доме деньги летом вполне могут уйти на кондиционирование.
    Кроме того, отопление меньшей площади и стоит меньше - зачем «отапливать воздух»?
    Сделать пару комнат (южных) теплее, чем остальные (сам пошёл по этому пути) гораздо дешевле, чем «вытягивать весь дом».
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Человек хочет жить в тёплом доме, а Вы предлагаете в холодном, но с бумажником денег, которые сжирает инфляция. Тенденцию в стране видите, рано или поздно всем придётся утепляться, тарифы заставят.
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Они скажут, что Вы его намочили, ничего не отдадут.
     
Статус темы:
Закрыта.