1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,79оценок: 19

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Sailor, 29.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СНИП регламентирует разницу в 4 градуса не для КОМФОРТА, а для ВОЗМОЖНОСТИ проживания, чувствуете разницу? Т. е. при большей разнице жить УЖЕ НЕЛЬЗЯ. Я ещё раз повторю- здесь чем меньше разница, тем лучше! Это как в нормах по ПДК веществ в воздухе, есть грань, за которую нельзя заходить, но все же понимают, что чем меньше этих вредных веществ в воздухе, тем лучше. А по Вашей логике надо жить на грани, на пределе концентрации ПДК! Согласитесь, бред.
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если таки возложите длани на калькулятор, с пенопластом для газа срок окупаемости 50-150лет в любых вариантах. Ессно с отделкой, а отделка по пенопласту - отдельная головная боль... Недавно закончил объект, какнить в Дневник...
    На Форуме подробно просчитано в постах с кучей цифр...
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не о чём не говорит, померьте температуру воздуха, полностью экранируя градусник от стен, удивитесь.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Тоже не однозначно - есть ещё коэффициент 0,63 (для стен), если его применить, то и 300мм удовлетворяют. Есть конечно сложности с его применением, если всё делать официально и строго по расчету (кое какие требования не особо относящиеся к стенам надо выполнить). Но, если подходить осмысленно, то при частном домостроении "для себя" (но с оглядкой на СНиП :)) применению этого коэффициента ничего не мешает (требование, заявленное в СНиПе для применения этого коэффициента не имеет отношения к комфорту и не обосновано экономически для пользователя дома).
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что, отделывать ваш любимый ГБ не надо?
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Скока точно? Обоснования? Не для пустого, а для проектирования...
    В СНИПе требование обосновано санитарами и гигиенистами...

    Из Вашего примитивного посыла следует - чем толще (стена), тем лучше. Даже с утеплителем. Есть предел в цифре этому беспределу?
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Никаких сложностей. Стена с этим коэффициентом удовлетворяет требованию в) по удельным потерям. Просчитано на себе.
     
  8. bellevich
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    bellevich

    Новичок

    bellevich

    Новичок

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот и я с вами согласен. Просто я к тому, что этот расчет эффективности он по сути бессмысленный. Да, некоторую оценку он дает, но не стоит только им руководствоваться при выборе толщины стен. Важно ведь чтобы климат в доме был комфортный, а не компенсировать теплопотери дешевым газом руководствуясь тем, что "не окупится". И тут дело не в удовлетворении СНИПам их и поменять могут и есть страны где они существенно строже, та же Финляндия.
    Причем как я понимаю если говорить об утеплении, то либо стена однослойная - тогда можно выбирать произвольную ширину, но это не снимает вопроса о циклах морозостойкости - ведь за год газобетон может 5-10 раз замерзнуть и оттаять с внешней стороны, что за 5-15 лет сведет его к пределу морозостойкости и теплопотери возрастут в разы.
    Либо стену надо утеплять, то есть делать многослойной, но тогда, чтобы точка росы не пришлась на газобетон и не образовывался грибок - надо утеплителя класть никак не меньше 10см, а лучше все 15, тогда гарантированно вынесешь точку росы за газобетон и он будет всегда теплый и сухой. а дальше встает вопрос, что утеплитель надо закрыть - а это еще и стоимость фасада, тот же кирпич облицовочный. и собственно цена утепления становится уже совсем другой, а не как цена +5см утеплителя.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мне это делали любые гастеры за 100-200р/м2. Ваще никаких проблем...
    То, что они исполнили на текущем мокром фасаде - мне ни за какие блага "экономии" не надо. А цены Надежного окупаются от 100лет. Про долговечность в наших реалиях ваще не угадать...
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет предела, согласен. Как нет предела и минимальному содержанию вредных веществ в воздухе. Стремится надо к нулю. А предел стремлений у каждого свой: кто-то живёт в центре мегаполиса, кто-то уезжает за 100 км от города. Каждому- своё.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    В цифрах для "руководствоваться при выборе толщины стен"?
    Ваш алгоритм выбора толщины стен, в цифрах?
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, что тут сказать - просто сплошные "сказочные" заблуждения... :(
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    На самом деле предел есть. В строительной физике и в адекватных головах...
    А перфекционизм - портящий жизнь диагноз...
    Место для дискуссий - Идеальный лузер
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я при выборе толщины утеплителя руководствовался нормами Финляндии.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки толще то еще лучше!
    Как сумели обуздать свои беспредельные стремления?
     
Статус темы:
Закрыта.