1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,79оценок: 19

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Sailor, 29.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Спорное утверждение...
    Конечно, при 100% содержании в воздухе, все вещества смертельны для человека (даже типа полезные :)), но и полное отсутствие этих "опасных" веществ зачастую тоже не на пользу - важен баланс, к которому "привык" человек за время эволюции. А требования по ПДК в жилых помещениях разделяют не жизнь и смерть (возможность того и другого), а выставляют уровень, ниже (или выше) которого содержание вещества не оказывает заметного вредного воздействия на организм, и не снижает комфортности жизни (по действующим "на сегодня" взглядам "местных" ученых на эти вопросы).
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так там вопросы не только к стенам, а к дому в целом. Конечно, вопросы решаемые, но сложности с решением могут возникнуть из-за "предпочтений" "заказчика".
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно.
    Для неискушенных повторюсь.
    Потери стен в доме около 30%.
    Иметь высокоэффективное утепление перекрытий и мансард 250-300мм особых затрат не представляет.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Говорю же - всё может упереться в предпочтения ну и соответствие этих предпочтений наличию средств. А то некоторые, к примеру, кроме листового пеностекла других утеплителей "не любят", а на 250мм такого утеплителя может денег и не хватить :), да и смысла может не оказаться (по окупаемости). А кто-то панорамные окна по всем стенам желает, но больше, чем на простой стеклопакет не заморачивается, что тоже может помешать "законному" применению коэффициента ...
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так нормы постоянно пересматриваются в сторону ужесточения. Пример:
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Но, пока ведь до нуля не дошли. ;) И, думаю, не дойдут. А Вы думаете по-другому?:)
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ошибаетесь, до нуля промилле уже... Правда никто из поклонников нуля не понимает - нуль невозможно измерить...
     
  8. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вообще, у нас СНИП в отношении требований к теплосопротивлению ограждающих конструкций очень негибкий. Вынь да положь требуемое R и всё. Правда в последнее время стал немного гибче за счет рассмотрения конструкций в целом. А в Штатах, например, требования к R зависят помимо климатической зоны (у них их 8 штук), но еще и от типа отопительной системы. Если топишься газом то требования к стенам ниже. И это при том что такого перекоса как у нас, на цены на газ и электричество у них нет.
    Вот таблица:
    https://www.incidepestcontrol.com/images/DOE_Insulation_map.pdf

    Значение R у них дано в имперских единицах, для того чтобы получить значение в метрических (как у нас), нужно их цифру разделить на 5,68.
    Кстати, обратите, внимание на климатическую зону 7. Климат в ней по-суровей московского будет, ибо там бывают температуры до -50 по цельсию. Это к тому что в последнее время распространилось мнение что в США везде тепло, и их опыт для России не применим.

    И еще одно замечание. В америке в частном домостроении фактически доминирует каркас. Если бы там были в заметном количестве представлены иные типы конструкций, то думаю было бы разграничение требований к R и по типам конструкций. Потому что требования формируются на основе расчета окупаемости, а удельная стоимость конструкций разных типов различается.

    Т. е. в России где пока нет обязательных требований для частного застройщика в отношении R, её нужно выбирать с умом, тщательно всё взвесив, и не гонясь слепо за снипом.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если Вы про алкоголь, так это немного не та ПДК, про которую разговор :). Да и хватило ума отменить уже (кто не ошибается...). :)
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это кто читает СНИП по диагонали (типа Г. Емельянова).
    Для иных
    Что из практики личных расчетов с запасом для 0.63*R.
    Именно это и узаконил нынешний снип.

    Негибкость исключительно в головах...
     
  11. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я и на писал что в последнее время стал гибче. Но этой гибкости не хватает. Если дом планируется под газ, должны быть одни требования, а если под электричество то другие.

    У них вообще многое сделано более разумно в нормативах на ИЖС. Начиная от обязательности кода. Потому что даже если строишь изначально для себя, то потом можешь продать. И покупатель не должен страдать из-за больной головы застройщика. Всё должно быть по нормам. А у нас при покупке самостроя можно на такое нарваться - туши свет.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не знаю, можно ли к "последнему времени" отнести 2003г :) - в СНиПе от этого года уже был коэффициент 0,63.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Для частных "самостройщиков" гибкости более чем достаточно - на них (на нас) действие этого СНиПа 23-02-2003 вообще не распространяется - выполнение любых его требований не обязательно (может в свежих документах что-то изменилось - не знаю).
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, по потерям это так, плюс-минус, но на комфортности жилья теплозащита стен оказывает очень большое влияние, ну я об этом уже писал.
    И давайте всё- таки смотреть на несколько шагов вперёд! Уверен, что скоро у нас сделают такой-же вариант платы за газ, как на Украине, потребляешь мало, платишь социалку, потребляешь много, платишь в 4 раза больше за куб. На Украине уже много стали ставить ТТ котлы в систему отопления, параллельно с газовыми котлами что бы не выйти за пределы дешёвого тарифа. Так может лучше хорошо утеплить дом при строительстве, когда цена утепления небольшая, чем щас по Вашему совету "30 см ГБ хватит!" построить дом, а потом обращаться к Надёжному и компании с их недешёвыми расценками на утепление? Что лучше?
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Изучить все советы, взять калькулятор и просчитать свой личный выбор...
    А не тупо и беспредельно стремиться достичь недостижимого нуля...
     
Статус темы:
Закрыта.