1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,79оценок: 19

Газобетон, газосиликат, пенобетон - из чего строить стены? - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Sailor, 29.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.782
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посчитайте ещё мою стену- 15 см монолита, при самосмесе на ПГС- 1800 рублей куб. Плюс арматуры на 50 рублей на квадрат.
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922
    Адрес:
    Москва
    Согласен!
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.922
    Адрес:
    Москва
    Он прав, чем теплее утепляемая стены, тем большая толщина утеплителя нужна чтобы вывести зону конденсации из несущей стены.


    Представляю что там наделали, мне мои рабочие делали в два раза дороже.
     
  4. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Октагон, при всем уважение, к иным мнениям - Вас явно "заносит" :)
    Скиньте в эту тему смету на постройку дома из кирпича.
    Переведем (основываясь на практике строительства) в ГС по площади с МАХ возможным сохранением архитектуры оригинала
    Вот тогда, демагогия - обретет реальность. В деньгах и сроках строительства, стоимости эксплуатации, необходимости утепления ...
     
  5. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Traks

    Это только проектировщик сможет сделать (дать два варианта одного строения из разных материалов - пересчитывать же всё полностью.)
    Да и в этом случае найдутся скептики с любой стороны, оспаривающие результат.
    Единственно объективный фактор - это массовое применение, и тут (считаю) подход - один: Никакого разделения промышленное/индивидуальное (как на западе) - одни технологии и материалы для всех.
    Либо стандартизированный проект/несколько, выполненные специально для всей страны, (что мешает скооперироваться нескольким застройщикам?) либо индивидуальный проектировщик достаточно высокого уровня.
    Дешевле (не в ущерб качеству) получится только массово/стандартизованно - одни и те же материалы, одинаковые дома, один проект на всех.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
    Считать м2 "стены" довольно абстрактное занятие.
    До чтения инета я радовался цене своей дешевой кладки в 2008 - 0,5м из отходов резки ГБ на растворе =800р/м3 +гастеры 1400р/м3 =1100р/м2...
    Теперь я понимаю, что получил эквивалент 300мм ГБ500 на клее (1500-1800р/м2).
    А свою кладку был вынужден выравнивать под отделку штукатуркой (теплой самодельной) +300-400р/м2. Правда на сланце сэкономил прилично Искусственный сланец своими руками и облицовка фасада.

    Если беремся считать м2 стены, то полностью с наружной и внутренней чистовой отделкой и работой (привет alexxxxx).
     
  7. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Если считать - то не м2 ограждающей стены. Коробку, под отделку, без стропилки.
    Можно подсчитать и "под ключ" с отделкой иинжинеркой, без мебели и санфаянса. ;)
     
  8. Nofer
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    66

    Nofer

    Живу здесь

    Nofer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Nadegniy, ну черт его знает. Если верить калькулятору (теплорасчет) 5 см утеплителя дают 0,2 Вт/м2 для стены 375 мм из газобетона (без конденсата в стене или утеплителе) против 0,26 для обычной стены. Для кирпичной стены 25 см нужно 15 см чтобы выйти хотя бы на 0,23. без конденсата.
     
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.838
    Адрес:
    Кострома
    среднестатистически наделали :)
    я к тому что сравнивались разные цены -кирпичная кладка -те деньги что ратники на руки получают (1300 руб/куб нормальная, даже не высокая оплата), а кладка ГС -то что заказчик платит (1600 так же на уровне нижней средней стоимости) -т.е. с наценкой фирмы/прораба/организатора, накладными расходами, амортизацией оборудования и ответственностью уже не на уровне каменщика

    я не утверждал что ГС будет дешевле кирпича с пенопластом -вполне сравнимо по стоимости
    но и не забываем что ГС можно так оставить и потом хоть штукатурить хоть под сайдинг, а вот пенопласт открытым оставлять нельзя -тупо запрещено и надо закрыть либо мокрым фасадом либо кладкой, что ессно сразу добавляет стоимость
     
  10. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.453
    Благодарности:
    6.970

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.453
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Москва
    Кладочный раствор для керамики дороже клея для газобетона в два раза за счет расхода.
    Кладочный раствор для кирпича дороже в 2,5-3 раза за счет большого количества швов.

    У меня расход клея мешок за 245 руб получается от 1,4 куба кладки летом, до 1 куб осенью.

    если хочется еще прикинуть на бумажке
    посчитайте расход кладочной смеси на площадь кладки - горизонтальный и вертикальный шов
    • Расход сухой цементно песчаной смеси М-150 составляет 22 кг на 1 м2 поверхности при слое нанесения 10 мм.
     
  11. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    alex_k11

    25 кг покупной смеси стоят 120 руб, но мешают (самомес) обычно 1:3, где на 3 ведра песка 1 ведро цемента+20-50 г моющего средства по 120 р за 5л
    Готовый раствор М150 3-3,5 тыс
    мешок цемента 230-250 руб (М400-500) ну и что вы выгадываете?
    (прочность несравнима) - против М150 М50 в лучшем случае, так и кирпич М100 б/у на раствор М75 (1:4) тоже будет дешево.
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.453
    Благодарности:
    6.970

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.453
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Москва
    Я расчеты приводил для 50 кг мешка м150 за 120 руб и 86 руб за 25 кг

    Я ничего не выгадываю
    Я кладу на клей 3мм и мне это удобней и выгодней.
    На ряд высотой в 25 см 40 метров внешних стех хватает трех мешков клея по 245 руб итого 735 руб

    Это 18 руб на погонный метр или 73,5 руб клея на метр2 стены в 50 см

    При 2-3 мм шва прочность стены считается по прочности блока
    Для блока B3.5 считают 1,5 МПа
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.808
    Благодарности:
    92.841
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А вот теперь всё то же самое, только с учётом того, что не нанимать, а строить самому? Боюсь, совершенно другая арифметика выйдет.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Не так это - толстые швы заменяют основной кладочный материал, а раствор обычно дешевле и кирпича и газобетона, так что, чем толще шов из обычного раствора, тем дешевле м3 стены.
     
  15. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.453
    Благодарности:
    6.970

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.453
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Москва
    Как раз мое сообщение про этот случай.
    Мы кладем в хороший погожий день 4 куба на двоих -это один ряд в 25 см по внешним стенам
    затраты на клей 735 руб

    Чтобы сложить все тоже самое из кирпича я должен работать как метеор и перелопатить в 6 -8 раз большее количество кладочной смеси
     
Статус темы:
Закрыта.