1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом в Краснодаре. Из чего построить?

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Автобот, 02.07.12.

  1. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
    Так воздухом и утепляют ведь, - тем, что между волокон дорогого утеплителя. В этом то и задача утеплителя, - сохранить воздух "недвижимым".)
    Есть пеностекло, воздух заключённый в стеклянные мини-камеры/ячейки, - но дорогое оно, вот и мудрят с волокнами да ватами.
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Ключевое слово выделил.
    Например в пенопласте, размеры пузырьков менее 0,1мм, а теплопроводность только 0,04
    у пеностекла вообще 0,04-0,08. При этом воздух там неподвижен, а теплопроводность воздуха 0,022
    У утеплителей есть такая характеристики - воздухопроницаемость. Чем она ниже, тем меньше конвекционной части передачи тепла.
    В герметичных стеклопакетах, заполненых аргоном, межстекольный зазор не делают более 14 мм, потому что конвекционная передача нивелирует смысл применения аргона.
    В норах внутри стен будет вообще тяга, как в дымоходе. Понятие утеплителя, там вообще нет, а есть прямой теплоперенос конвекцией.
     
  3. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
    что бы была тяга, нужно направление, - откуда и куда, нужна разница температур.
    откуда это возьмётся в массе утеплителя, пусть даже и с мышиной норкой?
    если только насквозь не прогрызут дом, - чтоб напрямую установить воздухообмен между комнатами и улицей, - именно так печной дымоход и работает.
     
  4. Senechka74
    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    13

    Senechka74

    Участник

    Senechka74

    Участник

    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    13
    Да...я это понимаю...и полностью согласна...не смотря на все свои стереотипы)
    А к кому можно в Краснодаре обратиться для проектирования, комплект АР/АС/инженерка/сметы? Исходя из моих потребностей воздушного отопления. Дайте рекомендации, пожалуйста. А если это еще и под ключ будет от чертежей до заходи и живи, ммм...размечталась)
     
  5. коняра
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498

    коняра

    Живу здесь

    коняра

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498
    Адрес:
    Краснодар
    у вас много лишних денег? Лучше эти "бабосики" в интерьер потом вложите) Для строительства каркаса на УШП достаточно расчета фирмы Дороселл и КД от проектировщика!) Приезжайте в гости, посмотрите и на воздушное отопление заодно) И по УШП походите!)
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    В массе воздухопроницаемого утеплителя всегда есть конвекция воздуха и сопутствующий теплоперенос. Разница температур всегда есть, на улице холоднее, чем внутри стены. Мышь как-то проникает, значит и воздух тоже. Плюс разность давлений воздуха по высоте стены.
    Щели, для потери стеной герметичности, достаточно величиной с иголку. Вряд ли вы сможете обеспечить такую герметичность.

    По моему, мнению, под ключ - это самый желанный вариант для строительной компании.
    Конкуренция в строительстве высокая, поэтому желающих масса.
    Но нужно понимать, что фирма-застройщик, кроме цены материала и работ, возьмет еще и на налоги, прибыль на развитие, затраты на адм. персонал, накладные расходы. Часть работ она отдаст на подряд, и тоже накинет за посредничество.
    При этом гарантии, весьма условны.

    Как самостройщику мне ближе по душе, частные, проверенные бригады. Особенно, когда знаешь где живет бригадир и был у него дома. Портить себе репутацию на форуме и терять будущих клиентов не в их интересах :)
     
  7. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
    Всё это не критично, нужно полноценное, приличного диаметра, отверстие, а никак не мышкина норка в 10-15 мм где то в толще утеплителя.

    И у меня ещё личный вопрос, на него можно не отвечать, - у вас какие то личные счёты с грызунами? В этом причина священного джихада?
    Сотни миллионов американцев утепляются минеральной ватой и не заморачиваются, десятки миллионов немцев утепляются пенопластом и не заморачиваются. Нам то зачем эти лишние движения? Чем тот же парок и лайт батс роквулл неугоден?
     
  8. коняра
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498

    коняра

    Живу здесь

    коняра

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498
    Адрес:
    Краснодар
    Хотелось бы ссылку на десятки миллионов немцем ... в пенопласте...
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    У меня, никаких.
    Я отвечал на вопрос про каркасники и мышей.

    Вы недооцениваете способности мышей, по прокладке нор :)

    Я поэтому и писал еще и о конструктиве. ю он бывает разной мышестойкости.
     
  10. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
    Зачем ссылка? - я лично видел кто там и из чего строит.
    Без пенопласта, это старая застройка, всякие фахверки и прочие особняки в стиле барокко.
    Впрочем, вот на форуме поминали пенопласт и немцев, - https://www.forumhouse.ru/threads/194188/
    Есть там ссылки на оригиналы материалов.

    Десятки миллионов, - это потому что там их 80 млн., а пенопластом чуть ли не каждый второй дом в стране утеплён.
     
  11. коняра
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498

    коняра

    Живу здесь

    коняра

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498
    Адрес:
    Краснодар
    спасибо, убедили ... теперь бы еще посчитать разницу в утеплении ПСБ и эковатой хотя бы ...
    в кубах хотя бы. при этом не забывая о плотности.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Речь шла о конструкции полых стен, т. е. каркасных.
    То что немцы снаружи утепляют ППС стены каменных домов, а потом еще и штукатурят по металлической сетке, это немного другое.

    Но и немцы не смогли не наступить на грабли с ППС. Когда получили плесень на стенах.
    Почитайте форумы эмигрантов, там это в норме вещей. Ежемесячная уборка плесени.
    Их нынешние нормы очень жестко регламентируют применение ППС и конструктив.
     
  13. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
    Зачем? Немцы народец зажиточный, им пофиг на лишнюю тыщёнку-другую переплаты, но зато они лютые традиционалисты, за своё немецкое родное они всегда с радостью переплатят, и уж коль так повелось, что пенопласт у них традиционный утеплитель, а фасад либо оштукатуренный, либо кирпичный, то им эту эковату и сайдинг можно бесплатно раздавать, они всё равно налепят пенопласт и оштукатурят его, - менталитет такой.)
     
  14. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
    их нормы всё жёстко регламентируют, особенность страны такая, - орднунг унд дисциплин.

    утеплитель в любом конструктиве утеплитель и функции по теплосбережению должен выполнять.

    Аляска и С. Канады строят из СИП, - вот пример полой стены, ссылка на Аляску нужна?
     
  15. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
    *С.Канады, это Север Канады.