1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление пола над неотапливыемым подвалом с помощью ЭППС

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Lipchanin, 03.07.12.

  1. Lipchanin
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    190

    Lipchanin

    Живу здесь

    Lipchanin

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Липецк
    Тогда пойдём другим путём. Помня пословицу, что крепость цепи равна крепости самого слабого звена, ложим 80 мм ЭППС плюс 40мм стяжку.
    По формуле производителя это будет равно 1480 мм кирпичной кладки. Т. к стены у меня всё равно тоньше, то думаю не замёрзну:).
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Нормально.
    Только стяжку отделите от стен, полосками хотябы в 20 мм ЭППС
     
  3. Haron1999
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    64

    Haron1999

    Живу здесь

    Haron1999

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    64
    Увеличьте стяжку до 5см, от стен проложите или спецленту или толстый вспененный целлофан. о теплых полах подумайте - и соглашайтесь, не пожалеете.
     
  4. Виталянов
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Виталянов

    Новичок

    Виталянов

    Новичок

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Страна Асов
    Можно сделать утепление сверху по полу вписавшись в высоту помещения, и утеплить плиты перекрытия с нижней стороны- со стороны подвала.
    Для меня такой же вопрос остается вопрос открытым.
    Хочу настелить по бетонному перекрытию лаги Н=50 мм, меж них утеплитель Экструдированный пенополистирол урса. С верху фанеру 15мм прикрепить к лагам. Боюсь без лаг будет играть пол под ногами.
    только надо выяснить: В жилом помещении пленку класть под или на экструзию или с обоих сторон и какую куда, т. е. куда паро а куда гидро изоляцию. И может быть между фанерой и плитами XPS надо делать зазор 20мм или не надо?
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Пленка наверное совсем не нужна. ЭППС влаги не боиться
     
  6. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте. Если поверхность под ЭППС ровная и плиты не гуляют...то можно на ЭППС постелить ЦСП в 2слоя с разбешкой швов и скрутить...Два 10 мм листа размером 3.2*1.2м весят 100кг, играть/гулять не будит...
     
  7. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Возможно скажу глупость, но на сколько в ситуации как у автора применимо вместо утепления плит под стяжкой утеплить цоколь снаружи? Из плюсов: потолки будут выше на первом этаже и утеплителя по площади скорее всего меньше нужно - можно утеплить как положено и не бояться что если через 30 лет ЭППС разложится, то придётся все полы разбивать в доме. Хотя конечно я понимаю что подвал не отапливаемый и чтобы всю эту массу в виде цоколя прогреть потребуется время (а может и не хватить мощности отопления), но зато большая масса увеличит теплоёмкость здания. Понятно что всё нужно как-то считать, но вообще идея полный бред или можно попробовать развить? Интересно было бы услышать комментарии.
     
  8. Виталянов
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Виталянов

    Новичок

    Виталянов

    Новичок

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Страна Асов
    Фанера по верх утеплителя дает дополнительное энергосбережение и можно обойтись без всяких теплых полов, а ЦПП холодная, босиком дети не походят.
    Надо утеплять цоколь с улицы, для выведения точки росы и пол изнутри помещения минимум 50мм XPS, думаю так же потом наклеить экструзию к перекрытию с низу- в подвале.
    А ткань для распределения пара и возможного конденсата точно нужна, только тут я не знаю как правильно, в некоторых источниках видел противоречие. Самому необходимо выяснить как правильно, т. к. предстоит утеплять. Еще вариант - вместо ЦПП проще залить готовой высокопрочной смесью для верхнего слоя типа основита или ивсила которая по данным изготовителя идет толщиной от 2 до 20мм или до 40мм и можно армировать ее пластиковой штукатурной сеткой именно ШТУКАТУРНОЙ а не малярной. Тогда конечно будет приемущество перед ЦПП- ровно, лучше шумоизоляция, нет необходимости в заделке швов, да и плиты сверлить не нужно будет.
    Хотелось бы что бы это прокомментировал хороший проектировщикЪ.
     
  9. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    :faq: В смысле -"распределения пара"? ЭППС сам как пароИЗОЛЯЦИЯ.
     
  10. Виталянов
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Виталянов

    Новичок

    Виталянов

    Новичок

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Страна Асов
    На границе бетона и ЭППС в зависимости от толщины утеплителя может образовываться конденсат, его надо распределять, т. е. давать ему выход проветриванием через зазоры и вент отверстия по углам комнат. а с верху (из помещения) над лагами изготовители пленок рекомендуют класть пароизоляцию чтобы пар из помещения не попадал в подпол и не конденсировался там. Вопрос в том насколько там реально может конденсироваться влага, может это можно определить рассчитав точку росы. Я предполагаю что она должна быть тогда как можно дальше в бетоне перекрытия.
    Если это к примеру кухня, то там точно будет проникать пар и деревянный пол часто по плинтусу быстро гниет. Думаю как раз от слабой вентиляции между покрытием и утеплителем.


    Но если в подвале потолок тоже утеплять, то точку росы надо выводить из бетона в верх утеплителя. Это чисто по моей логике.
     
  11. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    1) Та влага, которая будет на границе бетона и утеплителя будет стремиться в подвал сама по себе.
    2) Пар из помещения будет останавливать сама ЭППС. Она практически паронепроницаема, а т. о что проникнет, пусть идет себе в подвал. Подвал в любом случае вентилировать надо, В данном пироге ЭППС сама заменит все мембраны.
     
  12. Виталянов
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Виталянов

    Новичок

    Виталянов

    Новичок

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Страна Асов
    Тогда это дополнительная экономия средств и проще монтаж!
     
  13. Mart
    Регистрация:
    27.09.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Mart

    Участник

    Mart

    Участник

    Регистрация:
    27.09.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Абакан
    Пару фраз из собственного опыта.​
    Стяжка держалась пока не появились дети. Потом пошла крошиться. Пружинящее основание убило стяжку, хотя была толщиной 6 см и с арматурной сеткой. В виду того что нет возможности переделать пришлось укладывать фанеру по верху 2 слоя.​
    Сейчас бы я утеплил со стороны подвала. Конечно несколько геморно чем на пол укладывать, зато более долговечно.​
     
  14. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.717

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.717
    Адрес:
    Москва
    Любопытно.
    У меня 7 лет лежит на "пружинящем основании" из ЭППС обычная половая плитка. Затирка между плитками даже не трескается, а тут армированный бетон такой толщины...:ogo:
    Что-то сомнительно, что это нормальный бетон. Или под ним неизвестно что.
     
  15. Mart
    Регистрация:
    27.09.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Mart

    Участник

    Mart

    Участник

    Регистрация:
    27.09.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Абакан
    У меня тоже лежало, 3 года. А потом появились детки из детского дома, тут оно лежать и перестало. ;)Участки где утеплителя нет до сих пор нормально. Кстати, на полу уложен линолеум, и температура по ощущениям не отличается между утеплёнными и не утеплёнными местами.