Дом из шпал

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем fxb, 03.06.08.

Метки:
  1. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    Немного не понял. Зачем человеку, строящему из бруса 150х150, кирпич облицовочный, штукатрука на слой от 3 до 12см, шпаклевка и т. д?
    А если по делу - то строить за свой счет дом, в котором даже бумага будет пропитываться запахом креазота, я не хочу. И не понимаю, что толкает на это.
     
  2. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Как зачем? Что бы дом смотрелся дорогим кирпичным, а не брусовой дешевкой:).
    У нас много из бруса строят, но ни в одном доме открытого дерева нет, что изнутри, что снаружи. Не все конечно кирпичем обкладывают, чаще сайдинг.
    Насчет запаха я с Вами согласен на все 1000%, но вот лично ни у кого его не чувствовал и жалоб не слышал.
     
  3. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    ...мне кажется - лучше тогда маску одеть :aga: или перестать стесняться... Нормальная архитектура, нормальный брус - что еще для эконом жизни надо? Или на Руси все строили только из кирпича? Мне казалось наоборот - дерево... Не делайт рубленый дом, он дороже, не делайте профилированный брус, возьмите просто брус...
    Другое дело, что сейчас "лажово" строят дома до такой внешне эстетической степени, кубиками, что хоть кирпичом обложи и покрой позолотой, кубик и кубиком останется! Есть дома и из ФБС блоков, чего только нет в те самые 90е годы, когда толком ничего не достать было и все тащили все, что могли. Но сейчас же есть материалы! Есть проекты, есть черт возьми этот форум, прочитав который даже неумный может стать умным, а неумелый умелым. Тут все технологии и как реализовать - все расписано...зачем же себя гробить и ДЕТЕЙ в шпальных домах? Вот когда введут у нас уголовное наказание родителям, за то, как и где проводят время дети - тогда то и начнется тотальное увлечение здоровьем :aga: на добровольных началах, увы, все плевать на токсины и канцерогены...
     
  4. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Именно из дерева и строили. А вот кто побогаче, те из кирпича. Барские, купеческие дома, палаты княжеские:) ... Дерево - удел нищеты. Это прочно сидит в подсознании. Если нет возможности, то хоть видимость...
     
  5. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    Знаете...в подсознании "нашего" человека сидит рабство и крепостничество еще с далеких 1800.., давайте все такими будем подсознательными) вопрос в том, куда Ваше подсознание заведет. Тут люди из шпал токсичных дома строят за свои же деньги, в которых растут дети... а потом лет через эдак 10 эти самые дети могут вопросы уже на медицинских сайтах задавать - и уже грустно будет от выбора РОДИТЕЛЕЙ...но время уйдет... Мой дедушка, при наличии в то время ЖД, как-то шел и рубил лес, и строил дом из дерева, а не из шпал...хотя денег не было тогда ВАПще...коллективизация была, когда все отнимали, и уж казалось бы дурням неграмотным - бери да строй из шпал...эко не эко, дык нет...в лес уходили... мучения изобретали, глупцы...

    По поводу пирога стены: Вы наивно полагаете, что не дышащий дом может быть таким постоянно? О-кей, но если хоть где-то будет возможность парам забрать с собой фенол - они это сделают и просочатся... в дом и тогда уже будет бо-бо жильцам, но они уверенно будут сидеть и думать про то, что ящик с химикатами надежно закрыт...до поры до времени...

    Меня удивляет система, давайте возьмем ядерные отходы, засунем в пленку, потом металлом и все такое, свинцовые панели и ве вроде хорошо и даже Вам заплатят за хранение и утилизацию...но почему же - ведь все герметично ?
     
  6. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Самара
    +10
    Спор до бесконечности.
    Как уже писал выше - кто хочет, стройте на здоровье.

    От темы отписываюсь.
     
  7. LOKIrust
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10

    LOKIrust

    Участник

    LOKIrust

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Костанай
    +100 500 - отписывайтесь :)
    Уважаемые, все уже поняли ваши доводы, но есть доводы, а есть ДОВОД - или не строить ибо нет денег или строить с умом, но из шпал. Для кого-то разница в 1 млн туда-сюда ничего страшного, а кто-то каждую копейку к копейке складывает.
    А ядерные отходы сравнивать с креазотом, это извините уже ни в какие ворота. Битум и его пары тоже не полезны для здоровья, так что можно сказать по-вашему - обливаете крышу обедненным плутонием?
     
  8. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Значит если нет денег, то можно строить и душегубку? Главное все для себя обосновать и найти оправдания такому строительству. Потом дети скажут спасибо за такой дом. Каждый травит себя сам. Плохая экология помогает.
     
  9. LOKIrust
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10

    LOKIrust

    Участник

    LOKIrust

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Костанай
    Уважаемый, Fortuna, вы читали хотя бы что тут на этой странице пишут. Не сочтите за труд поднять глаза к посту #211. Ну когда уже можно будет говорить конструктивно, а не идейно. Про экологию уже все понятно и всем, но каждый заходящий в ветку прочитав 3 поста считает себя обязанным отписаться о вреде шпал и креазота в частности.
    У нас (на севере Казахстана) половина домов в селах сложена из шпал, никто особо душу не сгубил. И по ветке если почитать - куча подобных отзывов. Тут ключевое слово ТЕХНОЛОГИЯ. Народ эту технологию выработал, пользуется и живет уже с полвека с ней. Без соблюдения мер предосторожности и технологии строительства хоть чем можно убиться, в том числе и сверхэкологичным брусом (коли положить все криво и нижний ломиком выпихнуть из-под кучи).
     
  10. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье


    Как бы не ограничены были в средствах люди, но на мой взгляд уж лучше собрать побольше картонных коробок и утеплить ими каркас, чем добровольно себя подвергать опасности рака.

     
  11. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Лучше прочтите сообщение 225. Там все доходчиво написано. Это как же надо себя и своих близких ненавидеть что бы построить дом из шпал, а потом искать себе оправдания.
     
  12. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    В вашей цитате хотел бы выделить некоторые слова и прокоментировать. :hello: Я это уже делал, но видимо надо много раз повторять. "Креозот – труднорастворимая в воде маслянистая жидкость с сильным запахом и жгучим вкусом, получаемая из древесного и каменноугольного дегтя. Каменноугольный креозот применяют для консервирования дерева и предохранения его от гниения. Согласно последним исследованиям, креозот считается потенциальным канцерогеном, хотя прямых доказательств этого не получено. В связи с этим (Как можно людей зазомбировать. В связи с чем с этим? В предыдущем предложении написано нет доказательств. Получается в связи с отсутствием доказательств растрелять. Ну да в судах такое бывает. :)]:mad::)] ), с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование креозота."
    "о вредных веществах, которые могут выделяться при разложении шпал. Как пояснил директор центра экспертиз “Эком” Александр Карпов, деревянные шпалы пропитываются креозотом, а также другими веществами(это как раз то что здесь на форуме постояно всякие манагеры толкают для обработки экодомов деревянных Сенежи, Тикурилы), которые уберегают их от гниения, что и делает шпалы опасными для здоровья. «Шпалы пропитаны креозотом, который настолько токсичен при большой концентрации, что может вызывать различные заболевания, в том числе онкологические», – говорит он. Также эти вещества(психологический приём - вы думаете, что речь идёт о креозоте, а на самом деле о дрругих веществах) могут раздражать дыхательные пути, вызывать дополнительный стресс для организма.
    Характерный запах железнодорожных шпал (а также запах в метрополитене!) связан с их пропиткой креозотом. Креозот действует подобно фенолам, но слабее(фенол находится в мин. ватах, ОСП, ламинате) влияет на нервную систему; усиливает чувствительность кожи к свету. Контакт кожи с креозотом(разве в построеном доме будет контакт кожи со шпалами? А о вреде креозота при дыхании где?) ведет к появлению розовых пятен, папул, бородавчатых разрастаний, сильной пигментации, усиленному ороговению кожи. Особенно остро заболевание протекает в солнечные дни. У работающих по пропитке шпал(посмотрите в поисковике как раньше в 1900-х годах выглядели заводы по пропитке шпал-это кромешный ад, страшнее только в урановых рудниках. Удивительно как они вообще выжили. А у меня дед сталеваром работал в 30-е годы - тоже ад. От рака помер - выходит железо вредно использовать.) креозотом очень быстро появлялся настолько сильный ожог лица (особенно щек и носа), предплечий и шеи, что они вынуждены были прекращать работу через 0,5—1 ч. В легких случаях через 1—3 дня появлялась пигментация, в более тяжелых — шелушение и длительная пигментация. Одновременно у 50 % работающих возникали светобоязнь, слезотечение; в небольшом числе случаев — поражение роговицы (при продолжительном действии — окрашивание ее). Гиперкератозы и бородавчатые разрастания, вызываемые креозотом, могут развиться в кожный рак, дающий метастазы в лимфатические железы и отдаленные органы. Для появления рака от креозота требуется длительное время, но. тем не менее, согласно последним исследованиям, креозот считается(то есть не доказано)потенциальным(а мин. ваты с фенолом, а фенол доказан как канцероген) канцерогеном. В связи с этим, с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование креозота." А ещё креозот находится в копчёной рыбе, шашлыках. Грузины долгожители едят шашлыки с креозотом - на основании этого можно сказать, что креозот ведёт к долгожительству? :)]
     
  13. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Удивительный Вы человек. За мин. вату всех агитируете. А в ней всякий фтормордегид, пыль мелкая стеклянная каменная в лёгкие детям летит. Это кого ж вы так не навидите?
     
  14. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Вот ещё, как то сразу не заметил. Смотрите сами, как нами манипулиуют. :hello:Текст. Тра та та, тра-та-та В связи с этим, с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование креозота." Текст. Тра та та, тра-та-та.
    В связи с этим, с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование креозота." Что это одна и та же фраза в тексте повторяется в начале и в конце? Причём в начале текста она спрятана в "тело" текста. Это "эриксоновский гипноз". И получивший развитие в "Нейро-Лингвистическом-Програмировании. НЛП". Этот приём применяется с целью внушить человеку мысль, так чтобы он думал, что это его собственная. :mad: А так то сама фраза по гипнозу должна быть абракадаброй, что мы и увидим вчитавшись в смысл её. Написано что запрещено только лишь нелицензионное использование. То есть как у нас запрещено нелицензионые видеодиски или нелицензионый алкоголь. Но наш мозг (или вернее подсознание) видит лишь слово запрещенно - опасно - европа. https://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B7%20%D1%8D%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/, . http://center-uspeh.ru/publ/korotko_ob_nlp/1-1-0-22
     
  15. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Это цитаты из двух разных статей. По тегу "креозот" я нашла статьи только негативно характеризующих шпалы пропитанные креозотом для окружающей среды и применения их в домостроительстве.
    Я была бы признательна Вам, если бы Вы привели бы здесь цитаты или ссылки на статьи, где бы они характеризовались положительно или, хотя бы, нейтрально. (кроме Ваших собственных рассуждений) :|:
    Не думаю, что это вселенский заговор по дискредитации ж/д шпал в аспекте их применения в качестве стройматериала с применением техник НЛП:)]