Дом из шпал

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем fxb, 03.06.08.

Метки:
  1. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    @Тарас174,
    И добавим строгости ради к этой цене - стоимость отделки помещения, Вы же не оставите стену креозотом в интерьере? Давайте честно сравним итоговую стоимость стен в доме супер-пупер бюджет класса.
    Но вначале Ваши цифры причешу:

    Итого:
    35 кубов шпал - 53 000 рублей (бу, которые пропитаны всей таблицей Менделеева)
    35 кубов брус (по 6000 р) - 210 000 рублей
    Экономия - 157 000 рублей.
    Теперь, если представить современный дом, в котором одна скважина стоит 150 000 рублей (без обустройства). А сумма строительства 150 м. кв. будет хотя бы 1.5 млн рублей - то Ваша экономия составит 10% от бюджета. Если возьмем зимний комфортный дом, то 20-25 т. рублей составит цена за метр МИНИМУМ. Или 150 метров будут стоить 3-3.75 млн. рублей. Тогда из этой суммы экономия в 157 тыс. на стенах - это 4-5%.
    Вопрос: для Вас действительно актуальны эти 4-5% экономии?

    Теперь сухо цифры - если я возьму итоговую стену (только материалы), вот цифры:
    1. За 1 м. кв. брусовой = брус 1200 руб + антисептик и покраска 400 руб. = 1600 руб.
    2. За 1 м. кв. шпальной = шпала 300 руб. + пленка в интерьер 100 руб. + сайдинг и обрешетка на фасад 300 руб + обрешетка и вагонка сорт С в интерьер и покраска ее 500 руб = 1200 рублей.
    Я не буду говорить, что сложить и покрасить брус дешевле по работам, чем сложить шпалы, покрыть пленкой, набить обрешетку, повесить сайдинг и смонтировать вагонку + ее покрасить.

    Если посмотреть - разница в ИТОГОВОЙ цене стен будет 25%. Если общий бюджет стен в смете всего дома - это 25% (по опыту), то дельта выигрыша применения шпал от ИТОГОвого прайса дома будет 6.25%, о чем я написал Выше, не вдаваясь в общий расклад стройки.

    Я часто слышу: выгодно/невыгодно. Вы поймите, из чего бы Вы не строили - дом теплый и комфортный, эстетически выразительный и приятный взгляду - ценник выйдет примерно одинаковой стоимостью +/- 5%. Остальное - обманка или желание видеть иллюзорно + эти 5% это геморрой со здоровьем в Вашем случаи.
     
    Последнее редактирование: 11.05.14
  2. DaemonXP
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    38

    DaemonXP

    Живу здесь

    DaemonXP

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Белоярский, ХМАО-Югра
    @Pax Romana, для людей живущих не в МО эти 150т.р. очень даже ощутимая цифра
    дом из бруса тоже отделывать надо, посчитайте, а шпалы не пленкой отделывают
     
  3. Тарас174
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678

    Тарас174

    Живу здесь

    Тарас174

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Челябинск
    А вот это уже интересно. Сравним просто стены и далее тоже. Для начала объем работ.

    Материалы
    1* Оцилиндрованное бревно Ф220 м3 45 6900 310500
    2 Брус 100 х 200 (балки пола) м3 5,28 6000 31680
    3 Брус 200 х 200 м3 5800 0
    4 Брусок 50 х 50 (черепной брусок) м3 1,5 5800 8700
    5 Брус 50х200 (стропила) м3 4 5800 23200
    6 Доска обрезная 25 мм-черновой пол м3 3,5 5800 20300
    7 Доска обрезная 25 мм-обрешетка м3 3,5 5800 20300
    8 Доска подкладочная м3 0,6 5800 3480
    9 Леса м3 1,5 5800 8700
    10 Льноватин мп 1050 9 9450
    11 Нагеля шт 340 20 6800
    12 Рубероид рул 18 380 6840
    13 Метизы (скобы строительные, скобки степлер, гвозди) 8000
    14 Домкрат (осадочный) шт 1 680 680
    Лента металлическая рул 2 850 1700
    15 Антисептик "Сенеж" литр 130 60 7800
    Итого: 468130

    Вот примерная смета на материалы для коробки (стен) Самая распрастраненая. Это без учета работ. Можно вычесть стоимость стропил и всего крышевого. Все равно свыше 400000. Умножайте с легкостью на два если делать будут узбеки и на три если строители компании! Самостоятельно физически точно не возможно. Дальнейшие работы (постоянная кровля, окна, двери, отделка, коммуникации) выполняются после усадки сруба (6-9 месяцев), я строил вертикально и уже вставил окна. Я построил стены и перекрытия в два этажа на 150кв.м. за 4-5мес осень-зима один! Без наемного квалифицированного труда. Брал за 500руб в день одного человечка и то после всего на месяцок, на распил деревяшек. Я анализировал свое строительство коробки (стен), и всегда самый дешевый альтернативный вариант получался минимум на 300 000 дороже моего (варианты каркасников). И это только стены. В совокупности на всем строительстве: фундамент, стены, все перекрытия, кровля, окна, двери и другие мелочи можно сохранить более 500 000руб, что я и сделал.
     
    Последнее редактирование: 11.05.14
  4. Тарас174
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678

    Тарас174

    Живу здесь

    Тарас174

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Челябинск
    Далее по отделке. Внутри и снаружи по деньгам (если брать материал на рынке или в магазине) ничем не отличается. Но есть и существенное отличие - дом из шпал может сколько угодно стоять без внешней отделки. Если заботиться о своих деньгах то за год, два можно точно найти вариант внешней отделки раза в три дешевле чем у вашем посту. Внутри фольга (герметично) гипсокартон и больше ничего придумывать не надо. Ваши доводы не работают на практике. Домов из бруса, бревна на 150-200кв (фундамент,коробка, крыша) дешевле 1 200 000 не бывает! Я свой собрал до 500 000... В два этажа. В эту сумму входит инструмент, которого у меня теперь полная сарайка. На съэкономленные деньги можно купить новую хорошую машину, это вам не хухры мухры..Ну а если бы денег было бы много, то я бы конечно вообще не замарачивался, сделал бы из кирпича и с помощью строительной компании. У меня всего 800-1000т.р на все под ключ. И пока я укладываюсь. Обычно люди которые строят дом из шпал экономят не только на том что покупают шпалы..Так строю и я. И в совокупности экономия и получается значительная. А знаете чем отличается результат? По большому счету только тем что на вопрос из чего у тебя дом? я быду отвечать из шпал. Для многих людей такой ответ может испортить им репутацию, мне же пока жить где то надо комфортно и свободно. В "бетоне" съемной квартире я себя чувствую хуже.
     
    Последнее редактирование: 11.05.14
  5. Тарас174
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678

    Тарас174

    Живу здесь

    Тарас174

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Челябинск
    Еще скажу что я уважаю ваше мнение и если ваше строительство (фундамент, стены, перекрытия, теплая кровля, окна, двери) в 150кв реально выйдет в 400 000... Я быду только благодарен вам. А если вы опишите это в вашей теме о строительстве (как это сделал я) то вы поможете многим людям.
     
    Последнее редактирование: 11.05.14
  6. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    @Тарас174, построить дом по цене Лада Калина, я не смогу ни себе, ни одному Заказчику. А точнее даже браться не стану - такая моя философия жизни. Простите, но Вы выиграли в рамках цифр. Заманчиво - дом по цене машины, да еще и какой! Пять раз проговорил и до сих пор не поверил. Дерзайте, продолжайте Вашу тему с домом, может за Вами потянется общество и вот он ответ каркасному домостроению Америки. Даже сип панели будут дороже в 4 раза. Дом по цене калины...дом по цене калины...сказка. Или это не дом? :hello:;)
     
  7. Тарас174
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678

    Тарас174

    Живу здесь

    Тарас174

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Челябинск
    Когда чего то сильно хочется то может и получится. Думаю мой следующий дом будет из СИП, уже на продажу...Сейчас изучаю этот вопрос. А жить думаю в этом, он правда хорош...Может потому что первый и весь своими руками.
     
  8. DaemonXP
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    38

    DaemonXP

    Живу здесь

    DaemonXP

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Белоярский, ХМАО-Югра
    не надо ориентироваться на цены строителей, в их цены заложен % жадности, а если человек дружит с руками и головой, то вполне может и сам построить дом, и как раз таки уложиться в указанные цены
    а если говорить о каркасном домостроении Америки, то в Америке за "цену калины" можно купить очень даже неплохой автомобиль
    а моя философия такова - не надо кормить толстеньких дядинек на лексусах
     
  9. DaemonXP
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    38

    DaemonXP

    Живу здесь

    DaemonXP

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Белоярский, ХМАО-Югра
    и к стати говоря, пенополистирол не такой уж и экологичный
     
  10. Pax Romana
    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621

    Pax Romana

    Живу здесь

    Pax Romana

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    9.621
    Адрес:
    Москва
    @DaemonXP, открою тайну, многим в Америке работать невыгодно. Т. к. если ты не работаешь - то тебе дают льготы и платят пособие. А если работаешь - то сам платишь за страховку, медицину и т. д. В итоге работать до определенной квалификации (кстати сказать очень высокой) невыгодно. Покинем страну и махнем в Америку? Ни в одной стране мира с холодным климатом нельзя построить дом 150 м. кв. за 10 тыс. долларов.
    2 @Тарас174, честно, говоря - поражен я Вашим энтузиазмом. Я лишь кратко опишу Ваши ошибки, точнее экономия, которая будет стоить Вам денег и больших. Напишу в Вашей теме https://www.forumhouse.ru/threads/242897/page-7, ту не об этом. Тема шпал раскрывается более.
     
  11. Тарас174
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678

    Тарас174

    Живу здесь

    Тарас174

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Челябинск
    Согласен в России очень дорого строительство выходит. А на квартиры так вообще цены за гранью. У моей жены сестра купила двушку в новостройке 60кв.м. за 2700000 - это грабежь... За коробку из бетона с тремя трубками комуникаций 2700 000... ! Такой объем бетона максимум стоит 300 - 400 т. р. Да ладно это уже не про шпалы... Сип строительство сейчас на подъеме, его хорошо покупают...можно попробывать изготавливать самостоятельно да продавать готовые коробки. Стройка меня меняет на глазах...Еще год назад я работал телеоператором на обл. тв и получал 20 000р сечас мне не хочется возвращаться, хотя меня там ждут.
     
  12. Тарас174
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678

    Тарас174

    Живу здесь

    Тарас174

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Челябинск
    жду ваши замечания, очень интересно мнение архитектора (если я не ошибаюсь)
     
    Последнее редактирование: 11.05.14
  13. DaemonXP
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    38

    DaemonXP

    Живу здесь

    DaemonXP

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Белоярский, ХМАО-Югра
    тайну вы не открыли, а дом построить можно, ну не за 10т.д., а за 30т.д. можно, но при желании, очень большом желании, а это желание как раз формируется размером з. п.
     
  14. Marat4ever
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    8

    Marat4ever

    Новичок

    Marat4ever

    Новичок

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Купили дом в 2013 году МО 50м2. Дом 1950 какого-то года, шпальный (МО Домодедовский район).
    Отделка шпал внутри была следующая - оргалит, на нем 5-10 слоёв обоев, газет со статьями о первом полете человека в космос. В доме был запах, но идентифицировать его как шпальный я не мог. Ободрал всю отделку, обшил вагонкой без пленок и запах исчез. Т. е. запах исходил от отделки. До нас в этом доме жила бабулька с дедом и дожили они до очень преклонного возраста (ветераны). Домов из шпал в России полно, особенно после военной постройки, т. к. строили из того что было (у меня сейчас дом из шпал, бетонная крыша курятника армирована рельсами и вместо столбов под забор рельсы вбиты). Дома эти, как правило, еще живы, да и моим шпалам еще стоять и стоять, даже после того как дом частично погорел 10 лет назад. По поводу шпальных домов отвечу так - если достался дом из шпал, то торопиться его сносить как можно скорее не стоит.

    На счет строительства нового дома, то вариант постройки из шпал даже не рассматриваю - смысла в этом нет, т. к. цена на брус для коробки дома не столь высока (сейчас заказал дом под усадку из проф бруса 150*150). Старый дом пока сносить не буду, т. к. это отличный теплый домик (эту зиму в нем перезимовал с 3-я детьми, а морозы этой зимой были за 30). Факт - зимой 13-го года у меня дети постоянно болели (жили в квартире в Москве), в этом доме зимой 14-го 1 раз, когда морозы отпустили и все!, хотя в доме полы одинарные со щелями, накрытые коврами. Вывод - в Москве хуже, чем
    в МО в шпальном доме.

    На счет курятника, телятника и т. д. - когда разберу дом, сделаю из шпал новый курятник, т. к. для этих целей полувековая шпала один из лучших материалов - тепло, сухо, долговечно (даже в агресивной среде).

    Что по поводу свежих шпал, то они воняют и испаряют креозот далеко не один год. Может это и не так вредно как жить у МКАДа или работать на цем заводе, но то, что строительство дома из этого материала очень сомнительная экономия - очевидно. Другое дело, если это вынужденная необходимость, а экономить надо на чем нибудь другом.
     
  15. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Новосибирск
    Автор, отпишитесь по опыту проживания в доме из шпал :)

    Хотя я бы воздержался - ничего в них не выветрилось

    https://conf.sfu-kras.ru/sites/mn2012/thesis/s004/s004-005.pdf
    "Изъятые из пользования шпалы подлежат захоронению на региональных
    полигонах промышленных отходов"


    "Технология глубокой переработки отслуживших свой срок железнодорожных шпал предполагает,
    что на первом этапе с помощью химических реагентов нейтрализуются соединения креозота, а уже на втором этапе перерабатывается древесина"