1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как отбалансировать теплый пол?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем egrv-petr, 30.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wersubs
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    86

    wersubs

    Живу здесь

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Вот на словах я логику процесса понял, а физически не могу никак представить.
    Если открыть один из кранов сильнее, то через него потечет больше, а через остальные меньше. По идее должно быть верно и обратное - один кран закрутили и через остальные сильнее потекло.
    Или тут еще играет роль напор насоса? Т. е. его давление не должно быть выше балансировочного сопротивления?
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Представьте бак с водой. Вода в этом баке стоит на постоянном уровне, благодаря ..вставленному поплавковому клапану (как в бачке унитаза). Задача п. клапана - подпитывать убыль воды, не допуская падения уровня в бачке.

    Если в днище бака проделать 1 дырку, вода потечет через нее с постоянным расходом.
    Т. К. постоянное давление (уровень воды в баке) обеспечено (постоянной подпиткой от клапана).
    Представьте, что вы сделали 2-ю, 3-ю дырки ..Расход через первую не изменился - т. к. остается постоянным уровень воды в баке (давление). И для дырки 1 ничего не изменилось.

    ..Наделаете ли вы еще дырок, или зажмете одну из существующих, для прочих не изменится ничего,
    ПОКА КЛАПАН МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ ОДИНАКОВОЕ ДЛЯ ВСЕХ ОТВЕРСТИЙ ДАВЛЕНИЕ (уровень)
    ПРИ ИХ ОБЩЕМ РАСХОДЕ.

    Именно это показывает совместная эпюра сопротивлений контура (наиболее "тугого") и графической (паспортной) характеристики насоса в РАБОЧЕЙ ТОЧКЕ - точке их (графиков), пересечения.
    Это определяется при подборе насоса, который бы смог при сопротивлении вашего "тугого" контура обеспечить расчетным расходом его и еще +N - ное количество контуров с таким сопротивлением.
    Если к-во контуров и их суммарный расход будет выше "способностей" данного насоса, придется смириться с тем, что ОБЩЕЕ цирк. давление (перепад) упадет и все контуры недополучат расчетный расход.
    ..Либо обратиться к другому насосу, который обеспечит нужный расход при расчетном сопротивлении сАмого "тугого" контура. КоторОЕ будет ОБЩИМ для всех остальных контуров.
    Корявость формулировки (для знатоков терминов) - вижу. Почему оперирую сопротивлениями - указал давно в теме.

    ...С иллюстрацией на "баке" это будет выглядеть ..что вы насверлили слишком много дырок, и поплавковый клапан уже не успевает обеспечить прежний уровень в баке.
    А т. к. уровень снизился (упало давление) через все отверстия расход уменьшится против прежнего, хотя работать они будут также "при одном уровне" (давлении).

    То же произойдет, если одна из дыр окажется слишком "расходной". П. клапан не сможет поддерживать необходимый уровень (давление) и давление / расход сократится во всех остальных "дырках".
     
  3. wersubs
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    86

    wersubs

    Живу здесь

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое, что вы все так подробно разжевываете.
    Все равно не понимаю.
    Вот мы отбалансировали систему. Подобрали насос. И вот захотел я в процессе эксплуатации в одной из комнат снизить температуру до +10 градусов (т.к. в ней, например, не живут сейчас). Я прикрываю кран контура этой комнаты и, соответственно, уменьшаю расход теплоносителя в этом контуре (и во всей системе на ту же величину). Если расход упал, то повысилось давление (в соответствие с кривой характеристики насоса), ведь у насоса нет "поплавкового клапана", чтобы автоматически перепрыгивать на любую другую кривую. Давление повысилось и начало давить в оставшиеся контуры. В этих контурах увеличивается расход, а насос возвращается в исходную рабочую точку.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    .. Обычно, чтобы понять, читают несколько раз. Вы же хотите ..повторений устных. :(:faq:

    Пример:
    ..Необходимый расход самого нагруженного (длинного) контура - 0,045 л/сек. (0,162м3/час)

    Сопротивление контура из трубы МП16 длиной 60м. составит - 1,8 м. (18 кПа)

    Нанесите на граф. характеристику конкретного насоса "рабочую точку".

    (Насос может быть 25х40 или 25х60)
     
  5. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Lyko, (*) но сравнивать поплавковый клапан с ЦН, имхо, не корректно! Поплавковый клапан поддерживает постоянный уровень (давление в системе) независимо от расхода (в определенных пределах, естественно) Где Вы видели ЦН с такой характеристикой?
     
  6. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    А где ответ? В рекламе ОченьОграниченнойОтветственности?
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мерси за комплимАнт. :hello: А то я не знал, (?) что много некорректно! Однако ж как-то надо донести понятие о независимости расхода при постоянном давлении? После "академических", но непОнятых разьяснений?
    И чем поплавковый клапан-"насос" .."некорректнее" (?) в этом смысле Ёжика, как иллюстрации буквы Ё в букваре? :faq:
    И где (?) вы вообще видели подобные разьяснения? :ogo::faq:
    Кстати, последнее сообщение с предложением "отложить рабочую точку" на эпюре должно бы намекнуть Вам, что я собираюсь переходить именно к "реальному ЦН".
    ..Не догадались. :faq:

    ...Кстати, можем послушать и ваши разьяснения по "предмету".:hello:
    В "корректном" изложении.
     
  8. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо за выделение слова некорректно. Ошибку увидел, хотя так тоже можно написать, если следом будет запятая и противопоставление. Это по правописанию. По существу "предмета",конечно, разъяснений нет, если бы были, я бы их выложил.
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...К этому и подходим..:|::ogo: в "изложении ..порядковый № "х"
    Если никто не "докажет" (?) обратного...
     
  10. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    Любой ЦН с перепускным клапанам, настроенным на определённое давление обладает такой характеристикой.
     
  11. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Разговор о ЦН, а не о системе ЦН+перепускной клапан. Что-то в схемах ТП я нигде не встречал перепускного клапана, а в насосах Грундфос и Вило его нет.
     
  12. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    В схемах ТП перепускной клапан встречается часто, это так называемый регулируемый байпас. У насоса Grundfos Alpha 2 есть режим работы с поддержанием постоянного давления при переменном расходе.
     
  13. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо, просветили.
     
  14. wersubs
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    86

    wersubs

    Живу здесь

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Прошу простить мне недалекий ум мой.
    Т. е. вы имеете в виду, что ЦН такое может (держать постоянное рабочее давление при колебаниях расхода (определенных)?

    Пока писал уже похожее ответили
    А обычный насос такого не может?
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Эге :hello: ..Подозреваю. не в уме дело. :no:

    На-раз! В "опеделенных пределах". А Альфе ..реклама нужна. .."Наш табурет - самый деревянный в мире!":super:
    Стройте график.
     
Статус темы:
Закрыта.