1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Дно котлована под плиту... Мнение профи и опытных застройщиков

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем volkus80, 05.07.12.

  1. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Tallinn
    но причем тут расклинцовка, это же послойное уплотнение основания ?

    в принципе не стоит устраивать холивар по этому поводу, но мне непонятно зачем нужен песок поверх щебня, это же как телега впереди лошади, теоретически возможно, и может даже оригинально в чем то, но зачем ?!

    присмотритесь к дорожникам, стандартом является песчаная подушка, поверх нее слой щебня, затем покрытие. зачем еще усложнять ?
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @arvi, я не только присматриваюсь к дорожникам, а и конструктив мой взят оттуда. Попробую объяснить.
    1. Геотекстиль для армирования и разделения.
    2. Песок гравелистый для выведения нужного уровня отсыпки.
    3. Щебень крупной фракции 20-40 для создания мощного основания с заклинивающим эффектом.
    4. Щебень мелкой фракции 5-20 для расклинцовки крупного щебня.
    5. а) асфальт для дорог первой категории.
    б) отсев гранитный или гравелистый песок для дорог 3-4 категории.
    Отсев или гравелистый песок расклинивает мелкий щебень. Это из нормативов по структуре дорожного полотна.
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.005

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.005
    Адрес:
    Эстония
    ...У дорожников...ДА! Щебень вверху...т.к. на него можно положить асфальт.(на песок нет)
    А вот под дом...лучше усилить основание щебнем,(он же и будет дренажным слоем)...
    сделать расклиновку более мелким щебнем...и потом песок...влажным утрамбовать,
    до асфальтного состояния...и ставить ЭППС...(УШП)...:)]:|:
     
  4. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Tallinn
    Как я уже говорил, холивар получается

    а посмотрите на этот вопрос так:

    1. снятие по пластам, например до слоя глины, несущий пласт не прорезается, а только чистится
    2. песок, только не плывун, для выравнивания, чтобы слои щебня были равномерными, иначе будет непредсказуемая усадка
    3. слой щебня 32-64, для распределения нагрузки от строения на большую площадь основания.
    (при этом, в подавляющем большинстве случаев, становятся ненужными широкие заливки для передачи нагрузки от строения на основание, достаточно армированого пояса, в случае ленточного фундамента)
    4. слой мелкого щебня, 16-32, с заполнением неровностей семечками фракции 4-16.

    все. больше ничего не надо. поверхность получается практически гладкая, вполне можно и пенопласт ложить, в случае ушп. не нужны никакие пленки, текстили, и прочая модная дребедень, все это упряжь для постановки телеги впереди лошади :aga:
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @arvi, никакого холивара, обсуждаем технические характеристики без перехода на личности.
    Все перечисленные Вами пункты абсолютно верны. Готов подписаться под каждым из них или под всеми сразу. Есть только одно но, УГВ. При высоком уровне грунтовых вод и риске сезонного подтопления такой конструктив требует дополнительных мер защиты основания. Эти меры широко применяются в современном строительстве при указанных мной условиях.
     
  6. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Tallinn
    скорее ДА, но в условиях высокого угв, снова вопрос личных предпочтений конечно, песчаную подушку считать 0,5 - 0,7 кг/см, и соответствующие слои щебня, для передачи нагрузки без превышения несущей способности ниже лежащих слоев. Такое решение менее требовательно к квалификации исполнителя, чем и привлекательно, на мой взгляд.

    Заметили какой пласт вопросов цепляем, вплоть до конструктива и архитектурных решений ?
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @arvi, дело ведь не только, и не столько в несущей способности отсыпки, а в сохранении её агрегатности. В этом как раз и есть основная задача геотекстиля.
    @arvi, и что характерно, без холивара и троллинга:hello:
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.005

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.005
    Адрес:
    Эстония
    ...Абсолютно правильно...:super::hello:
    То, что и писал...:|: совсем недавно...:)]
     
  9. yermolyev
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    56

    yermolyev

    Живу здесь

    yermolyev

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Нижний Новгород
    image.png
    У меня получается так -
    Снял дерн до песка. - получился перепад.
    с одной стороны подсыпал песок слой 20 см., с другой стороны наоборот снял еще песка, и получается примерно в один уровень. Осталось трамбовать и выравнять в чистую! Но мне повезло тем что у меня плодородного слоя нет практически, чуть капнул уже песок!
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @yermolyev, Вам повезло не этим, а тем, что:
    :)
     
  11. Rrr90
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    23

    Rrr90

    Живу здесь

    Rrr90

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Екатеринбург
    @yermolyev, вот повезло же вам с участком)
    Немного сложнее когда глина и высокие УГВ, необходим дренаж и уклоны к нему, так как глина моментально теряет свои свойства при контакте с водой, необходимо обеспечить ее отсутствие под пятном давления плиты. Если под плиту будет затекать вода то подушка может просесть. Нужно тщательно относится к геометрии дна котлована.
    У меня на участке как раз такая ситуация, поэтому пришлось сделать уклоны, но не все прошло гладко, уклон получился не 2%, а 10% или 1:10, это к вопросу о ровности дна котлована. Верхняя плоскость получилась в горизонт, абсолютно ровная. Теперь думаю, стоит ли уменьшать уклон. В литературе говорится, что допускается возведение подушки на уклонах до 1:5.
    13052015676.jpg Безымянный.png
     
  12. YVG19
    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    YVG19

    Участник

    YVG19

    Участник

    Регистрация:
    23.08.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Подскажите опытные: выкопали котлован под плиту, потом перечитали снипы и поняли, что необходимо отодвигать на пару метров, откопали еще пару метров... Теперь котлован с одной стороны на метр шире необходимого. Нужно ли в этом случае как-то закопать лишнее или просто подушку делать нужного размера?... Но тогда края подушки не будут иметь опоры на стенку котлована...
     
  13. Rrr90
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    23

    Rrr90

    Живу здесь

    Rrr90

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Екатеринбург
    Смотря какая подушка, если из скалы то думаю достаточно обеспечить необходимый отступ от края фундамента, сам так сделал. Если песок, то тут нужно укреплять.