1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 6

Трансформатор или инвертор

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Vovanchik, 07.07.12.

  1. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.199

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.199
    Адрес:
    Псков
    А я не увидел, что у него с переключением. Пропустил, что ли из невнимательности? :|:
     
  2. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Гатчина
    @comer, Я вот не пойму, чем вас Дуга не устраивала, и зачем было брать транс? Знакомая же вам табличка?
    [​IMG]

    Если у вас 3х16А. Да и с мощей то - 6,8 кВт при 200А, 220/380, 31/18А соответственно. Правда на практике 2х16А вырубало на 100А (но это я лох, варил УОНИ тройкой ржавую арматуру, каждое вторе касание - залип). Так что при 160А у вас ну ни как не может быть 2,5 или тем более 2,1 кВт. Как ни включай, хоть на 660 вольт.
     

    Вложения:

    • DSCN1109.JPG
  3. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня моя любимая дуга очень устраивает, она 2-х фазная и вырубала автоматы 16 А не при сварке, просто при включении. Ее было можно было включить только со 101- го раза, если включилась то можно было варить хоть целый день, на обед выключил и потом опять 100 раз на столб лазить, автомат включать, я на столбе а жена на земле, один не налазиишся. Там наверное именно пусковой ток слишком большой. На новом трансе, при 2-х фазах, при его макс сварочном токе - 160 А, при не прерывном сжигании электрода Ф 3 потреб мощность стала 2,1 квт.
     
  4. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Гатчина
    Ну так то да, на счет Дуги, у меня рекорд был 11 раз. Дело не в 16А, а в типе автомата. У меня сейчас 32А, как раз с ним 11 раз и лазил (абсолютный рекорд), но бывает и с первого. Я может по приколу заморочусь, сделаю таки разгонный модуль. С инвертором я хоть и наблатыкался боль-лемень, но все равно сварка касаниями - Дуга не превзойденна. С инвертором как ни крути и ОК 46.00 липнет иногда, причем бессистемно, вроде все тоже самое делаешь раз и залип, не принципиально, но нервирует, а с Дугой один раз понервничал во время запуска и дальше счастлив:)]. Причем на Эсабе довольно-таки хищный поджиг, уверенный, с яркой вспышкой, и бывает нет до залипнет, на других инверторах полагаю может быть еще хуже, на клоне Ресанты Top Machine 5000, что я пробовал, поджиг однозначно хуже Эсабовского.
     
    Последнее редактирование: 04.02.16
  5. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    @id12710190,
    Дуге резистор проволочный последовательно в первичку и шунтировать его контактами реле с питанием со вторички (через резистор).
     
  6. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Гатчина
    @Павел332, Да я знаю, уже читал на форуме. Лень же, у инвертора шов то лучше, поэтому есть смысл с ним потыркаться, Дуга так, для особых случаев.
     
  7. У-Кдачник
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    2.656

    У-Кдачник

    Живу здесь

    У-Кдачник

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Челябинская обл.
    т. е. хотстарт ярко выраженный? тонкий металл не мешает варить? на своем не заметил такого, может врд поглощает вспышки...

    а как аватар удалить? :nono:
     
    Последнее редактирование: 04.02.16
  8. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Гатчина
    Но по сравнению с Top Machine - ярко. По началу мешало даже ВГП трубы зазор заваривать. На этом вся моя доказательная база в пользу Дуги и строилась, что идеальный поджиг без залипа и безо всяких вспышек, потом я купил Кэдди - думал будет тоже самое как на Дуге, но не тут то было, когда все выставляешь в нули он даже ОК 46.00 зажигать не собирался, лип тупо 8 раз из 10, выкручиваешь горячий старт и он превращается в жирный трех фазный Баддик. Но потом я понял что... лазить на дом не вариант и стал набивать руку с Баддиком, т. к. в настройках Кэдди... ну их нафиг и его. Просто стал подавать электрод резче и точнее, так же быстро отводить и все стало получаться, а Дуга позволяет сопли жевать, но и качество шва в итоге с Дугой хуже, чешуйки грубее и шлак после первого прохода бывает проскакивает, приходится выгрызать, с инвертором уже первый слой получается весьма приличный. Хотя иногда залипает...

    Попробую с Баддиком заснять касание электродом (вспышку).

    Ну чего то получилось, сейчас в контакт загружу.

    https://vk.com/id12710190?z=video12710190_171549584/videos12710190/pl_12710190_-2

    https://my.mail.ru/mail/semkach/video/_myvideo/4.html

    Попробую ещё с Дугой, для сравнения. Тема то называется Трансформатор vs инвертор:)]

    Только сначала Dream Theater дослушаю, чтобы суровой Дугой нежную японскую технику не попортить. :aga:
    Японская техника
    [​IMG][​IMG][​IMG]
    Dream Theater
    [​IMG]

    Сегодня и накануне Дуга была умницей и запустилась с первого раза.

    https://my.mail.ru/mail/semkach/video/_myvideo/5.html

    Но что б почувствовать эту легкость, лучше взять в руку держак от Дуги:victory:
     

    Вложения:

    • z_7524636d.jpg
    • z_a61d88dc.jpg
    • z_e89bf361.jpg
    • DSCN1116.JPG
    Последнее редактирование: 05.02.16
  9. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
    Защита на сети какая нибудь стоит? Линия как понимаю воздушная, а при грозах в ней наводится напряжение мама не горюй.
     
  10. У-Кдачник
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    2.656

    У-Кдачник

    Живу здесь

    У-Кдачник

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Челябинская обл.
    мощно, с тонким металлом точно будут проблемы, его (хотстарт) можно наверно убрать, отпаяв какую ни будь деталюху на плате управы. своим сейчас еще посверкал, вроде и дуга не жесткая, как показалась первый раз, хотстарт не навязчивый, в меру, но я варил электродом 3мм на 100а. врд хотел отключать но передумал, первый поджиг не проблемный, а потом хх под 70в уже.
     
  11. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Гатчина
    Я вот сегодня от нефиг делать у угольного ведра на скоку дно переварил, старое дырявое срезал, новое вырезал из миллиметровки, Дуга опять запустилась с первого раза кстати, и вот не знаю сколько сотен касаний, ни одного залипа и буквально несколько сквозных, получилось конечно страшненько, но как факт, Дугой такая операция - не проблема.

    Вот единственно надо было наверно электрод 2,5 попробовать, чего то не сообразил, может бы по приличней получилось...
     

    Вложения:

    • DSCN1125.JPG
    • DSCN1126.JPG
    • DSCN1127.JPG
    • DSCN1128.JPG
    • DSCN1129.JPG
    • DSCN1132[1].JPG
    • DSCN1130[1].JPG
    Последнее редактирование: 05.02.16
  12. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Гатчина
    И смысл? Я для себя сделал один вывод: инвертор без электронных мулек - конкретный геморрой, я на Кэдди могу все отключить и тогда это убожество уже с Дугой ни идет не в какое сравнение вообще, даже рутил не зажигает, ни про какие основные и речи нет. И тот же Top Machine с заметно меньшим ГС, уже зажигает менее уверенно чем тот же Эсаб с ГС.
    Вот в этом вся и загвоздка, когда длинные швы вообще не проблема, полагаю почти никакой инвертор не облажается, а вот на заплавке и работе короткими швами начинаются все проблемы, вот тут компромисс между эффективным поджигом и процентовкой горячего старта, дабы не прожечь, а Дуга эти проблемы с легкостью решает, она просто так работает, без всяких крутилок и настроек. Легкий поджиг и никаких вспышек и прожигов.

    Я же говорю, Эсабом наловчился касаниями заваривать зазор в ВГП и тут банку из двойки в новогоднюю ночь бахнул, с ГС в принципе свыкся, но залипы да, один фиг с Дугой не сравнить, да и мягкость подачи у Эсаба не та, Дуга ну прям очень нежно электрод зажигает.

    Была у меня тут Ресант партия, на фирму брал, 190 и 250 простая и 190ПН и 220ПН, вот жалею что не заценил, времени не было, сразу в магазин отвез.
     
    Последнее редактирование: 05.02.16
  13. У-Кдачник
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    2.656

    У-Кдачник

    Живу здесь

    У-Кдачник

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    2.656
    Адрес:
    Челябинская обл.
    да нормально все у них. на работе 190ю который год уже таскаю. были 250е, 220пн была. пнкой варил профлист 0,5мм
     
  14. Leonidd
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    3.812
    Благодарности:
    6.779

    Leonidd

    Живу,но не здесь

    Leonidd

    Живу,но не здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    3.812
    Благодарности:
    6.779
    Адрес:
    Торопец
    Видел недавно в магазине 190-е,они теперь намного меньше в размерах и сзади теперь вместо автомата выключатель:aga:.В другом магазине стояли рядом 220-я и 250-я ,первая по размеру немного больше второй:aga:,видимо в разное время изготовлены:)
     
  15. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.487
    Благодарности:
    2.301
    Адрес:
    Гатчина
    Как журнал "За Рулем", он всегда в кризис худеет:)]:aga: