1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 6

Трансформатор или инвертор

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Vovanchik, 07.07.12.

  1. Алвен
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    10.593

    Алвен

    Живу здесь

    Алвен

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    10.593
    Адрес:
    Орда
    Варю подобным и исключительно в деревне. проблема одна, отключение электричества. ну и мерзкие электроды .
     
  2. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068
    Адрес:
    Подольск
    Мой первый самодельный сварочник был из 2х трансов по 2 кВт, зацеплены в параралель вторичками по 2 выхода с транса 7-9V.
    И того с каждого снималось примерно 14-18V. общее получалось около 28-36v (в зависимости от напруги в сети)
    ХХ конечно никудышный. но кое-как он варил, причём "троечкой" с 2 мм гораздо лучше. это на 220V+- 15%
    Но трассы были расчитаны на "линейное" 380. и при подключении его к двум фазам он "играючи" шпарил 4мм электродом, ток примерно был 230-250А!
    Грелся конечно, но варил я тогда мало, обходился чем было.
     
  3. dunkel
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    21

    dunkel

    Живу здесь

    dunkel

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ведь народ массово скупает дешевые инверторы, совершенно не задумываясь об их надежности. Там такая качественная элементная база...
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Была и есть. ФЕБ 161 Альфа. Покупал тогда специально из расчета на просаженную сеть. Сейчас уже линию сделали новую, просадок нет, но как-то привыкнуть к инвертору не могу. Может подсознательно боюсь его сломать. :) Это же не транс с 10-и или больше запасом прочности и где ломаться вообще нечему.
     
  5. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068
    Адрес:
    Подольск
    @Джипер, Хмм, довольно качественный инвертор. не из дешёвых,а как он плохо варит?
    Может просто ток неверно выставляете? ХХ мерили у него, какими электродами пробывали, марка, диаметр?
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Как уже писал- как-то нежно. :)
    Возможно (что поделаешь самоучка :))." Крутилка" - регулятор имет два обозначения- начальное и конечное. А в промежутке пусто- как он там выставляет и регулирует не понятно (хотя конечно опытный сварщик разберется :))
    Не мерил- чем померить клещами?
    Варю тройкой (хотя трансу то всё равно- он любой не замечает), разные пробовал- брал у друзей на пробу. Но как-то не уверенно инвертор варит. Хотя скорее всего всё в купе складывается, да и вольт - амперные характеристики разные у транса (жесткая) и инвертора. Привык видно к жесткой- трудно переучиться. Как бывает - привык не правильно- правильно трудно переучиться.
    Кстати может у транса большой ток выставлен (поэтому всё варит не замечая, любого качества электроды, краску, ржавчину и т. д.) Но с другой стороны я им умудрился заварить трубу от пылесоса- был бы большой ток прожег бы. Странно.
     
  7. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068
    Адрес:
    Подольск
    @Джипер, Померить ХХ можно и тестером, клещами, ну на край вольтметром.
    А по поводу ВАХ верно сказали, у транса жёсткая,а у инвертора наверняка нет..вот наверно к такой дуге и привыкли, кажется что слаб или плохо варит...Ток конечно можно "на глаз" определить, но опыт тут необходим.
    Обзаведитесь клещами да проградуировайте шкалу на аппарате измеряя ток, станет проще.
    Да и сравнивать ощущения при работе переменки 50Гц транса и выпрямленного инверторного тока с сотней кГц глупо, ибо даже звук горения дуги разный.
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вот я про это и говорю (возможно другими словами:)). Всё по другому.
    Клещи есть (вольтметр, мультиметр тоже) .Померить ток при сварке? Встречал где-то что это трудно или не точно.
    А ХХ ток или напряжение? Не совсем понял. Напряжение выходное указано у инвертора в паспорте (можно посмотреть). А ток ХХ? без нагрузки как? Что-то немного запутался. И что мне это даст?
     
  9. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068
    Адрес:
    Подольск
    @Джипер, ХХ напряжение... надо мерить при хлостом ходе аппарата, при сварке тоже можно измерить, но будет прыгать. Сравните ваше и паспортное напряжение, но думаю оно в норме, просто вы не привыкли и наверняка занижаете сварочный ток.
    .
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Спасибо за разъяснения и объяснения (вообщем за поддержку) :super:. А то везде пишут и говорят - инвертором варить легко и просто- особенно после трансформатора, а тут такой казус. :) Видно две противоположности.
     
  11. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068
    Адрес:
    Подольск
    @Джипер, Я сам када с транса на инвертор перешёл были такие ощущения, дуга мягче, нежнее как то..но на провар инвертор лучше, тем более постоянка... на прямой провар больше, на обратке меньше.
    На моём трансе (последнем) ХХ был 86v рутиловые (АНО,МР,ОЗС) зажигались и горели как спички.
    С инвертором похуже, но привык. с Ок. 46.00 проблем ваабще нет.
    А если хороший инвертор, то фору даст любому трансу...как не улучшай его.
     
    Последнее редактирование: 12.11.13
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.405
    Благодарности:
    35.232
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вот точно так же. На трансе зажигаются моментом, я бы сказал мгновенно- видно к этому и привык. :)
    На инверторе надо! зажигать. :)
    Я уж начал думать что инвертор (может у меня) - это ерунда (если не сказать более)- не варит ни фига. :)]
    Придется привыкать и переучиваться. :)
     
  13. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Как-то не думал про инвертер ни разу, варю трансформаторным источником, отцу его отдали в ремонт, у него высокая сторона многообмоточная, 120 А на выходе, есть в нем и пусковое на 12 В, и зарядное. Варит отлично. На работе все кто купил инверторы по разочку их ремонтировали, дербанят с частотных вариаторов путевую элементную базу, паяют и в один голос голос дуют в уши, что инвертор наше все. Наверное да, однако наши сварщики варят на оборудовании эссаб и дерутся до крови, когда босс списывает старое и покупает новое, а тем временем варят дома на трансформаторных ВД. Пока у меня нет повода не доверять нашим сварщикам, а пока эссаб дорого, ВДшкой поварю. Дома я пока не придумал, для чего мне инвертер и надо ли мне он.
     
  14. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.429

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.429
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Это пока он жив, а как сломается, говорят другое.
    Только дураки могут сравнивая инвертор и трансформатор говорить о том, что инвертор лучше, чем трансформатор.
    Вот в чем его преимущество? (инвертора)
    То что меньше берет из сети, это ерунда.
    То что мягче варит, это еще проверить надо.
    То что легче, так и 30-40кг, это для нормального мужика не вес.

    @Visher72, согласен с Вами полностью.
    Еще с Вами соглашусь, хоть и Вы про это не говорили, но смысл понятен, это в том, что сколько дураков ходят со своими мобилами и айфонами, когда на стене висит нормальный и прекрасно работающий телефон с таким удобным номеронабирателем.
    Про скайп и говорить нет смысла, так как любой голубь, быстрее и надежней доставит письмо.
    Вам он пока не нужен. И я согласен с Вашей позицией.
     
  15. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.610
    Благодарности:
    5.068
    Адрес:
    Подольск
    Для кого-то ерунда, а кто-то киловатты считает, и не хочет пожара.
    Мягче, грубо сказано, но частота делает своё дело даже при "жёсткой" ВАХ.
    Для других не вес, а для меня со сорванной спиной большое преимущество, и таких большинство.
    Те трансы что у меня были, весили от 20 до 55кг,особо не потаскаеш.
    Тут с вами частично согласен, для меня мобильник чисто для звонков, поэтому предпочитаю простое недорогое "тело" с хорошим аккумулятором.