1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Русская парилка в железобетонном доме

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем землянин, 09.07.12.

  1. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Да не сгниет, если нарубить в бетоне окон побольше и потом бегать из открывать-закрывать. Зачем тогда бетон, если он только мешает. Если делать по нормальному, аутентично - сруб, то и стоять он должен отдельно, а не в бетонном мешке, зачем прятать красоту. В бане и на воле гниют нижние венцы, да если еще проливной пол.
    Про керамическую баню - ищи в интернете баню Маслова.
     
  2. землянин
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381

    землянин

    Живу здесь

    землянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Псков
    Ну а если сруб будет стоять в окружении бетона не с 4 сторон, а только с двух или вообще одной. Ну т. е. например в железобетонном помещении размером эдак 15-18 м. кв. стоит сруб размером 5-6 м. кв. и примыкает только к двум, а ещё лучше только к одной стене там где окошко (и от стены есть зазор 15-20 см). Ну т. е. получается 5-6 м. кв. занимает сруб, а остальная площадь этого 15 кв. м. помещения используется как моечная. Получается, что сруб с трёх сторон открыт и имеет беспрепятственный доступ и вентиляцию, а с четвёртой стороны имеет хорошо вентилируемый зазор 15-20 см.
     
  3. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Да. вы меня не уговаривайте! У меня самого дом бревенчатый в Новгородской сырости. Я уже раз при покупке поменял венцы нижние. Потом, через несколько лет при наличии вентиляции подвал задохнулся. Венцы с внутренней части подполья сопрели. Вовремя не отрыли после зимы.
    Это все на вольном воздухе. А в бетоне. Нужно каждый день открывать и закрывать. На зиму закроете, а то промерзнет. И на неделю уехали. И начинаются проблемы.
    Я больше дискутировать на эту тему не хочу. Лично я считаю, сруб загонять в бетон - не верное решение. А там как знаете.
     
  4. землянин
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381

    землянин

    Живу здесь

    землянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Псков
    По моим наблюдениям нижние венцы у всяких срубов почти всегда гнилые или сильно поражены. И причин там много- 1. Плохо проветриваемое подполье. 2. Плохая гидроизоляция (или вообще отсутствует).3.Круглогодичное воздействие осадков, зимой заметает снегом, а летом с крыши льёт вода и отскакивая от отмостки летит на нижние венцы. 4. Плохо проветриваются внутренние помещения. 5. Многие брёвна у продающихся срубов уже поражены плесенью и грибком так как долгое время валяются на сырой земле без подкладки да ещё и не окоренные. ну и т. д. В доме же все эти перечисленные причины отсутствуют. Так почему должно сгнить то ? И каркасная конструкция почему не сгниёт?
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Вот, рекомендую ознакомится со свойствами прод древесины и их ТТХ в отношении эксплуатации в различных условиях. Может будет понятней, что когда можно использовать.

    Атлас

    Представлена информация по ста семидесяти породам древесины - как распространенным, так и экзотическим (в лучших аналогичных зарубежных справочниках - от 120 до 150 пород).
    Каждой породе посвящена отдельная статья, в которой приведены:
    -ботаническое название и описание породы:
    -сведения о произрастании:
    -крупное высококачественное (фотореалистическое) цветное изображение текстуры породы:
    -описание текстуры породы, ее физико-механических свойств и особенностей ее обработки:
    -объемный вес (плотность):
    -рейтинговые показатели по твердости, стабильности, степени окисления, сложности обработки и устойчивости к нагрузкам.
     
  6. землянин
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381

    землянин

    Живу здесь

    землянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Псков
    Почитал про керамическую баню Маслова. Всё очень конечно заманчиво. Читаешь и трудно не согласится с её постулатами. И по сравнению со срубом сплошные плюсы. Чешу репу как правильно осуществить всё это у себя. У Маслова там своё ООО, строит эти бани всяким буржуям нашим и забугорным. Денег небось ломят как в космос слетать. Как бы вот самому осуществить эту задумку ? Есть ли интересно на форуме люди построившие эту баню себе сами ? Ну или хотя бы парившиеся в ней ?

    Интересно ещё чем она принципиально отличается от ХАМАМА ?.Только меньшей влажностью и всё ?

    Вот подумал- Ведь сделать типа ХАМАМ не очень сложно, просто не нужно в нём делать 100% влажности, а ограничится влажностью до 60% как в русской парной. Тогда ведь хорошо будет ? Как считает уважаемое сообщество?
     
  7. Североморск
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    104

    Североморск

    Живу здесь

    Североморск

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Судя по стремительно меняющемуся полету ваших мыслей- до постройки дома вам еще ой как далеко:)
     
  8. землянин
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381

    землянин

    Живу здесь

    землянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Псков
    На следующий год, не раньше. Если не определюсь точно со всеми составляющими дома к следующему году то отложу стройку ещё на год. Строить так как строит большинство у нас в стране, по типу -"главное начать, а там само как нибудь рассосётся" -не буду ни при каких раскладах. Постоянно по жизни (да и здесь весь форум завален) встречаюсь с ситуацией когда строить начали, фундамент построили (а то и стены уже выложили) и тут выясняется, что либо капитальная стена мешает правильно всё расположить в доме, то наоборот несущих не хватает, то надо стены долбить, то перекрытия провисли, то в доме колотун ну и т. д. и т. п. Так по дибильному строить не буду ни за что.
     
  9. Североморск
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    104

    Североморск

    Живу здесь

    Североморск

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Ну удачи вам! :) А сруб в цоколе- затея оооочень сомнительная. Я бы выложил тстены блоками и там отделывал бы чем угодно- втч можно и отстойной на ваш взгляд вагонкой. Например из канадского кедра тыщ по 5 рублей за квадрат:)
     
  10. землянин
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381

    землянин

    Живу здесь

    землянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Псков
    Да, а на счёт бани в доме, то по моему никаких особо сильных полётов мысли нет. Изначально в самом первом моём посте открывшем эту тему было два варианта бани -1.Сруб и 2. Вообще без сруба, а с парилкой облицованной плиткой (а керамическая баня Маслова как оказалось лучше всего подходит под эти критерии). Так что какие тут полёты ? И кстати заметьте, что вопрос по срубу так и остался не выясненным. До сих пор так и не понял, почему сруб должен обязательно сгнить, а конструкция из брусков, досок и вагонки почему то сгнить не должна.

    Смысл не в том, что она стоит по 5 тыщ за квадрат (пусть хоть по 50 тыщ будет), а в том что просто не люблю всякие щитовые конструкции. И если уж баня то либо аутентичный настоящему сруб, либо тогда уж керамическую баню аутентичную греко-римским термам и турецким хамамам.
     
  11. Североморск
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    104

    Североморск

    Живу здесь

    Североморск

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Конструкция из брусков обычно защищена мощным слоем пароизоляции из фольги:) А если уж совсем хотите аутентизироваться к традиционной бане, то пол 1значно должен быть земляным, растопка по-черному итп итд. Какой смысл городить сруб?
     
  12. землянин
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381

    землянин

    Живу здесь

    землянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Псков
    Хоть и защищена пароизоляцией из фольги но полностьюот проникновения пара гарантии нет. Плюс ещё конденсат на капитальных стенах может выпасть. Незря тут все советуют делать проветриваемым зазор между капитальной стеной и обшивкой парилки.

    А на счёт земляного пола и растопки по чёрному скажу следущее. Я ведь имел ввиду под аутентичностью не баню по "чёрному", а всёж таки по "белому". Нафига этот гимор с "чёрной" баней, эдак можно вообще пещеру или землянку сварганить.
     
  13. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.023
    Благодарности:
    4.064

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.023
    Благодарности:
    4.064
    Адрес:
    Расея
    Баня в подвале работает уже 8 лет. Нет никаких проблем..., если правильно сделать. Предварительно делаете вентиляцию, хватит вытяжки напротив двери, под полком, 250 мм от пола. Потолок проклеиваете пароизоляцией.
    На бетонные стены набивается профиль для гипсокартона, через 500 мм по осям и 50 мм от стены, утепляете фольгированой УРСОЙ. Утеплитель заводите под профиль, фольгу выводите на профиль и приклеиваете алюминиевым скотчем к профилю. Точно также делаете потолок. В итоге должен получится термос, где за фольгой нечему гнить. Ну а далее что хотите, то и делаете. Можете закрепить по профилю доску, а по ней рейку, или тонкий профилированный брус, ну и так далее. Какие будут вопросы отвечу, можно и по дому.
     
  14. землянин
    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381

    землянин

    Живу здесь

    землянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    1.303
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Псков
    Спасибо за отклик. Но я вот как раз и стремился уйти от всяких вагонок и ватных утеплителей. Рассуждал так: Во многих местах нашей страны стоит просто немерянное количество срубов бань сложенных из довольно тонких брёвен или бруса и качество срубов довольно часто довольно ужасное. И тем не менее народ умудряется в этих банях парится и довольно не плохо. И это при том, что срубы стоят на улице продуваемые со всех сторон ветрами и морозами. Я сам лично парился во многих из них (один раз даже в срубе с внутренними размерами 1,8 на 1,7 метра, высота правда была нормальная, около 2,5-2,6 метра), и кстати очень классно в нём попарился. Ну так вот я и решил, что коли в таких срубах продуваемых уличными ветрами можно неплохо помыться, то уж в срубе скажем из профилированного бруса с хорошей геометрией или оцилиндрованного бревна стоящим без ветра под защитой стен дома, и при постоянной плюсовой температуре, я уж тем более буду парится без проблем. Т. е. зачем делать всякие утеплители и вагонки если вполне достаточно одного хорошего сруба стоящего внутри дома. По теплу сруба в доме должно хватить с лихвой, ну и вид приятный и аутентичный. Вопрос только как правильно всё это вентилировать, и какую печку поставить.
     
  15. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.023
    Благодарности:
    4.064

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.023
    Благодарности:
    4.064
    Адрес:
    Расея
    Если, хочется сруб, при постройке дома можно поставить сруб. Лучше всего из кедра, дерево 1 категории, не сгниёт. Из комнаты отдыха сделайте пару приточек, а сверху вытяжку. Вентилятор должен работать постоянно, никаких проблем не будет. Двери мойки и парной должны выходить в комнату отдыха, наверху, над дверями также вытяжки, при открывании двери, пар сразу будет улетать в вентиляцию. Наружные стены подвала утеплить экструдированным пенополистиролом. Печь КУТКИН - без вариантов, лучше на газе, дымоход можно вывести в боковую стену.