1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 12

Освещение. Чем и как?

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем lavvash, 09.06.10.

  1. Sluxus
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    88

    Sluxus

    Живу здесь

    Sluxus

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Новосибирск
    Прибьюсь к теме. Нужно ночью осветить стройплощадку 15х17 метров. Есть возможность установить свет с запада (высота 4 метра, удаленность от границы площадки 3м) и юга (4 метра, удаленность 6 метров). Требуется чтоб рабочие могли плиту затирать комфортно и зимой с пиломатериалом вечером работать.
    Пока остановился на двух светодиодных прожекторах по 50 ватт (союз или иек). Если полгода проработают - хорошо.
    Что скажите? Какие мысли?
     
  2. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    100вт хватит для работы, но будет не очень комфортно для точной работы - надо несколько точек света, или будут тени мешать работе... лучше всего на триногах по паре прожекторов каждому рабочему по 20-30Вт в 1-2 метра от места работы
     
  3. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800
    Адрес:
    Серов
    по освещенности надо 4 прожектора по 200 ватт (по 2 прожектора на каждой из 2 точек)
    так что заливайте днем :)
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Они или дорогие или дохлючие. Налобный фонарик каждому бетонщику дешевле выйдет и съэкономит кВт*ч.
     
  5. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Москва
    Возьмите стальные пруты 20*20 или что угодно высотой метра 3-4 вбейте еще по двум углам и сделайте 4 точки освещения по 50 ватт и будет вам счастье. У меня под четырьмя 30 ваттниками всю зиму стройка шла, все отлично было. Только цвет свечения лучше всего 4000-5000К, ато теплые очень желтые, а холодные много синего дают.
     
  6. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    кстати весьма нормальный вариант - я сам с налобником строю дом - китайский налобник на диоде в 3Вт (cree т6) и пара 18650 хватает на ненелю комфортной работы по вечерам (2-3 часа темного времени) /а зимой это еще и приятный подогрев головы)
    а прожектора только как общее освещение, дабы не спотыкаться при перемещении по стройке...
     
  7. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    это будет как днем... на такую маленькую площадь... даже излишне ярко - слепить будет

    на 20*20м2 хватит 4 по 20Вт вполне по углам

    / у меня весит 6 по 13Вт (4300к) лампочек на 9*9м на высоте 3м - освещение как дневное, можно комфортно делать даже мелкую и точную работу и освещение равномерное с минимум теней и не слепит
    / кода делал стены ставил 2 по 10Вт рпожектора с двух сторон на 3-4 м от себя - достаточно для грубой работы, где не нужна точность выше +-1 мм
    / а стройку со столба освещает 50Вт прожектор - хватает на площадь 25*30м дабы нормально ходить и брать стройматериалы... ну и чтото совсем грубое делать
     
  8. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800
    Адрес:
    Серов
    150лк согласно нормам освещенности для указанных работ
    (норма освещенности для бетонирования не менее 30лк, для столярных работ, раскроя пиломатериалов - 150лк), а днем в солнечную погоду так то от 5000лк :)
    у вас даже 150лк не получается :) у себя вы можете точную работу делать хоть при 50лк :), но норма 500лк и требуется 60 светильников по 13 ватт на ваше помещение (например ACQUA C 12 WH 3000K DALI)

    Таковы нормы!
     
  9. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    124

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dale85, подскажите пожалуйста, в целях экономии на электричестве, зимой ночью включены 3 светильника каждый по 250 Вт ДНАТ. Установлены на ж/б опорах высота 7 метров. радиус освещения устраивает, а вот сколько они кушают нет. Имеет ли смысл заменить на светодиодные по 120 Вт. Хотела купить Артикул ViLED СС М1-МК-Н-128-366.210.150-4-0-67, 128 Вт. 16640 Лм, 4000К,
    угол рассеивания светового потока 130. Но продавец сказал что у них плохие блоки питания и предложил
    • Уличный светодиодный светильник SVT "Модуль ДУО90" 122 Вт, Артикул SVT-STR-M-61W-DUO90-C, 122 Вт, 16800 Лм, 5000К, угол рассеивания светового потока 120, блок питания Aproc

    Но разница в цене 2000 руб./шт. Не лукавит ли продавец отговаривая не брать ViLED и не потеряю ли я по освещенности в сравнении днат? На ютубе дядька хвастает светильником на 120 Вт, вроде кажется что светит получше 250 днат.
    Заранее признательна за ответ.
     
  10. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800
    Адрес:
    Серов
    @ReginaPiter, просто замените днат на новые с повышенной светоотдачей
    Так выгоднее будет
    60182BL Производитель BELLIGH
    Срок службы, ч 20000
    Световой поток, Лм 26000
    Цветовая температура 2500
    250р

    А светодиодные дают меньше световой поток
    стоят по 5500р, а на эти деньги днат будет гореть непрерывно аж 8тыс часов давая при этом световой поток почти в 2 раза больший

    ИТОГО посчитал окупаемость у вас составит при полной замене днат на лед за 15500часов работы
    но это при замене 3днат на 3лед с уменьшением освещенности участка.

    при замене с сохранением светового потока никогда не окупится замена :)
     
    Последнее редактирование: 23.08.18
  11. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    124

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    т. е. дальность (окружность) у днат все же лучше чем у светодиодов?

    это понятно, но при этом будут кушать много кВт/рублей. У меня получается горит 750 Вт (3 штуки), хотя читала что реально лампа днат 250 кушает почти 300Вт.Х 12 часов в сутки Х 3 руб./кВт. В итоге много набегает, вот и хотелось сэкономить учитывая что топимся конвекторами. зимой набегает 11000 руб./месяц.
     
  12. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800
    Адрес:
    Серов
    у 250 вт да
    окупаемость посчитана ниже - 12тыс часов при условии 250/320вт
    питер это серов по широте значит в год будет работать освещение 4тыс часов
    итого 12/4= 3 года окупаемость, а через 3 года уже другие технологии у светодиодов будут :)

    не получится на самом деле

    потребляет из сети лампа ДНаТ 250 с пусковым устройством 320Вт
    можете замерить сами для проверки, ведь у вас могут быть плохие дроссели и тд

    вот график затрат в тыс часов
    2018-08-23_21-41-21.png
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    LED светильники с отдачей 150лм/Вт при >50 тыс. ч. службы на медных тепловых трубках - реально, но дорого.
    А через половину этого срока просядут по отдаче на 30-50%?
    И датчики движения-звука к ним нельзя приделать, Днаты не любят частых пусков, особенно зимой.
     
  14. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.968
    Благодарности:
    8.800
    Адрес:
    Серов
    Ошибаетесь очень сильно

    2018-08-23_21-55-34.png

    И это все равно будет больше чем у светодиодного светильника, круто да? плюс эта лампа днат стоит 300 руб всего :)
    я прям представил как вы зимой выходите из дома и при каждом переступании на снег и его скрипе вспыхивают светодиодные прожектора со всех сторон :)

    это получается при 120 ваттах был бы поток световой 18000 - линзы, все равно меньше чем у днат :)
    ДНаТ 250вт NAV-T - 28000лм - такая подороже 450р :)
     
    Последнее редактирование: 23.08.18
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Не очень - 21 мг ртути, разбить страшно.
    Отдача 130 лм/Вт "грязными" против 150 "чистыми":

    VIALOX NAV-T SUPER 4Y

    Потребление 250Вт NAV-T с учётом КПД ПРА 281Вт:
    "ZLDV_Energy consumption [AGGR] 281 kWh/1000h"

    "Коэффициент живучести лампы: 95 % через 16 000 часов горения
    Коэффициент стабильности светового потока: ≥ 80% после 16 000 ч горения (согласно DIN 13201)
    Срок службы: 4 года (при прим. 11 ч/день)"

    Значит через 16 тыс. ч. поток будет 22400лм, а потребление те же 281Вт, что даёт 79.7 лм/Вт

    А у хороших светодиодных светильников спад отдачи 1-2% в год или остаток потока 70-90% через 50-70 тыс. ч.

    Да хоть плавно загораются и тухнут (+200% к цене за управляемый драйвер), по ИК или ультразвуковым датчикам, как ступеньки на лестнице в таких темах
    https://www.forumhouse.ru/threads/287255/page-12

    18000 не линзы, а цельного светильника - ватты из сети, люмены с учётом потерь оптики.
    КПД LED драйвера 0,9 типичный, прозрачной линзы - 0,95.
    Параметры отдельного светодиода, популярного сейчас у фонарико-модернизаторов:
    https://www.forumhouse.ru/attachments/6026608/

    Управляемый светильник Ledel super street 250 хуже израильских Juganu по КПД и CRI, но ближе к потребителю, в России производятся:
    "Потребление энергии 202 Вт
    световой поток 26734 лм
    OSRAM светодиоды
    IP 66 степень защиты
    срок службы 100 000 часов
    5 лет гарантия"

    И ещё у натриевых ламп индекс цветопередачи 25, противотуманно-желтушный. Поправочный коэффициент вводить надо к мощности из-за несоответствия их спектра кривой чувствительности глаз (у людей максимум в зелёном цвете).
     
    Последнее редактирование модератором: 23.08.18