На Ринге Аква и КП

Из отзыва ясно, что "кирпичная печь Василия Куценко", хуже чем "кирпичная печь Алексея Елисеева".(с этим я пожалуй согласен).
Так же, по ощущениям Алексея Елисеева, "Аква" такая же как "кирпичная печь Алексея Елисеева".(да и здесь не против).
Отсюда не вытекает что "Аква" лучше "кирпичной", а всего лишь что "Аква" такая же как "кирпичная печь Алексея Елисеева"(по ощущениям Алексея Елисеева).

А как же?

 

Ну хорошо, вот например мой заказчик прочитал эту тему ещё раз (до этого он прочитал практически всё что нашёл про "Акву" в сети), и теперь уже полностью отверг идею установки у себя этой печки-котла-титана.
В ходе обсуждения, основными отрицательными моментами, были признаны:
1. потенциальная опасность.
2. крайне низкую ремонтопригодность.

 

В часных баньках более 4-5 ати не ставим - незачем. для обьема 15-20 кубов - этого для поддачи с запасом хватает.
это мы у себя ыкспырымынтируем...
а что Юрий Михалыч - если до 5ати сосуд, и обьемом до 50дм3 его тож надо регистрировать? что пишет законодательство?

превзошла в количественном смысле, - у Аквы режимов больше...

 

Да. Михалыч может.
Судя по тому, с какой вьедливой дотошностью он относился к формальностям в части газового обеспечения своих печей, можно с уверенностью сказать, что государственные требования М. М. Куткин уважает. А отсюда можно предположить, что и к качеству сварных швов он тоже относится серьезно.

 

А если прохудится где нибудь внутри (в недоступном месте), да ещё в момент когда и давление максимальное и горение максимальное? Что тогда может произойти?
Допустим обойдётся без жертв, но вот ремонтировать то как?

Вот я про это говорю, что ничего страшного не происходит (печь то продолжает работать), к тому же, кирпичная печь построена из штучных элементов, и технология ремонта достаточно хорошо отработана!

 

я тут о плюсы минусы обсуждаю, мож чего дельного и найдете - что не так... а вы млин за заказчикофф боретесь...
Дорогой Шура и господа кирпичники - эту тему читают мож 10-20 человек... для многомиллионного СНГ - это даж не пшик... нече бояться...
говорите по делу.
тем паче заказчика - легко запугать...как оказалось...
а по делу.
1) опасность Аквы в разы ниже опасности батарей отопления. они на 5 атм расчитаны при толщине ПЛОСКОЙ стенки в 1- 1,5 мм.
У Аквы такоеже давление, тока стенка 8мм и круглая. проверяеться на 25атм. понимаете ?
2) Там нечего ремонтировать... лет 100 простоит даж без намека об ремонте... топка то у Аквы НЕПРОГОРАЕМА... в рубашке тож, как оказалось, не образовываеться ни ржавчина ни накипь...
то ЧТО ремонтировать. Аква - этож топка с водяной рубашкой ...больше ничего ж нет. наружные девайсы все из нержи... то о чем вы?

 

Уф. Аж от сердца отлегло.
Получается из шести режимов в первом посте, только второй не соответствует, и шестой отсутствует. А если установить шестой то и это преимущество теряется.
Остается, как там

 

Полагаю, что использовать такой "аппарат", если и разрешат то только в отдельном изолированном помещении (с защитой от взрыва), с отдельным входом.
Давление конечно же болше 1,5-2кгс/см2 не пропустят, а это примерно 104*С...
Что останется?

Т. е. Вы заявляете что вся водяная рубашка имеет толщину стенки 8мм?

Почему?

Что за девайсы? Причём здесь они?

 

Система водостабилизации топки не допускает металл печи даж к т-рам окалинообразования, писано ж об этом уже. то что там может произойти внутри. производственные котлы паропроизводительностью в день - как Аква за год... прогорают за 60лет на 3мм. при толщине котла 8мм... посчитайте когда Аква прогорит... - тыщщи лет надо ей для этого...
а даж если через тыщщу лет надо что то подварить. конструкция устроена так что все легко доступно. снизу через топку, верхняя крышка - снимаеться вместе с пароперегревателем. внутри печи остаеться одна перегородка меж первым и вторым колпаком. больше там ничего нет. варите скока хотите.
см схему Аквы на ранних страницах. тока на схеме каменка. а счас там пароперегреватель.
от визуально снимите верхнюю крышку с каменкой, и что там останеться недоступным?

 

У меня во дворе всю зиму ремонтники яму копают, трубу заваривают. То же самое происходило с водопроводом в п. Оредеж на ул. Лермонтова. Вид аварии всегда один и тот же- в трубе круглое отверстие, как будто электродом прожгли. Понятно что трубы закопаны на глубину в 2 метра. Кто отгадает причину? Кто даст гарантию, что по той же причине не возможны прогары в акве, при подключении ее к центральному водопроводу?
Кто вскрывал акву через 5-10 лет, что б убедится в отсутствии накипи в р-не топки, которая уменьшает теплопроводность и увеличивает возможность прогара топки? Сколько работает "дипломат" в топке отопительно-варочной печи, находясь без давления и работающий на одной воде, без ее постоянной замены. При этом работающий только в отопительный сезон.

- личное мнение ни чем не обоснованное.

 

Да.

не знаю, химики должны знать.

Паровой душ, паровой ингалятор, паровая рамка, режим хаммама...
они при чем - так для совокупности...

 

Пока никого не убило, можете спать спокойно.

Уголовное законодательство предусматривает ответственность за нарушение техправил лишь при возникновении ущерба или жертв. При этом будут выяснять, был ли умысел или нет, причем отсутствие умысла бывает в форме небрежности или халатности. И в зависимости от этого будет выбираться срок.

Но тем не менее, в уголовном законодательстве есть понятие незавершенного преступления. То есть стоит только подумать, что неплохо было бы самому спроектировать АКВУ под давлением - все! Уже приступил к обдумыванию плана преступления. А если заказал в металле - то это уже приступил к осуществлению преступления. Очень щекотливый пункт, за который, как ни странно, могут влепить "по закону".
-
Что касается Правил, то сосуды с давлением выше 0,7 ати имеют право проектировать только специализированные конструкторские бюро, которые знают, из какого металла и с какими швами надо делать сосуд, какие ставить клапана и мембраны. Проект подписывает главный конструктор /или главный инженер проекта/ и он несет ответственность.
Изготавливает такой сосуд тоже специализированная организация под авторским надзором проектировщика. И выдает технический паспорт сосуда с соответствующими приписками соответствия и с инструкциями по монтажу и эксплуатации.
Затем следует монтаж с актом приемки, потом регистрация в Госгортехнадзоре и, наконец, эксплуатация с назначением ответственного за эксплуатацию, который знает, кого надо обучать, как инструктировать, когда проверять под давлением и т. п.
По сути, речь идет о том, что на каждом этапе есть ОТВЕТСТВЕННЫЙ. А кто захочет быть ответственным в быту?
-
Техническая суть Правил http://document.ua/pravila-ustroistva-i-bezopasnoi-yekspluatacii-sosudov-rabota-nor5030.html

Если произведение дм3хати более 500, то все! Эксплуатация в быту запрещена, сосуд должен быть зарегистрирован в Госгортехнадзоре /бывшем Котлонадзоре/. То есть пуск и все проверки осуществляются с участием представителя Госгортехнадзора.

Если произведение дм3хати менее 500 /а у АКВЫ это 300-400?/, то использовать в быту может быть и можно /с множеством невнятных оговорок http://www.polyset.ru/GOST/all-doc/PB/PB-10-115-96/ и ставить на учет в Госгортехнадзоре не надо. Но выполнять все требования Правил /наличие паспорта, инструкций, ответственных/ надо в полном объеме.

Если же произведение дм3хати менее 200 при литраже менее 25 дм3, то Правила НЕ ДЕЙСТВУЮТ. То есть проектируйте, изготавливайте и эксплуатируйте "по собственному разумению". Если что и случится, то отвечать будете не по статье "сосуды", а по статье "пар-кипяток" или что-то еще, чего не предусмотрели по умыслу, по небрежности или халатности.

То есть, АКВУ надо сделать на объем водопарового пространства не более 25 литров. Вот и все.

При этом надо проверять не только прочность на разрыв внешней стенки обечайки, но и на устойчивость к сминанию и разрыву внутренней стенки обечайки.

 

в первом посте вот что написано:
Режимы:
1)«Пляжный» режим с Аквой мягче, чище, и дышится гораздо легче. Потение происходит интенсивнее.
2) Паровых режимов у Аквы несколько – «паровой пирог», «смерч», «шатровый» "паровой душ", "паровая рамка" "инголяторный" У КП только «паровой пирог».
3) Режим хаммама, притом без образования тумана, у КП вообще нет.
4) Режим отопления дома - у КП нет.
5) Пищевой режим - у КП нет.
6) Парогенератор для домашних нужд - у КП нет.

и если мы грим о БАННОЙ КП. а мы именно о ней говорим, а не о КП вообще - среди них есть и отопительные и пищевые.
то получаем что в банной КП есть только первый и часть второго режима - остального у ней нет.
А если вообще о КП то тогда Аква ОДНА, выполняет функции ЧЕТЫРЕХ отдельно стоящих КП.
считаем трудозатраты и стоимость...

 

Если всех эти пунктов (опций) нет в Вашей бане с установленной там кирпичной печью, это совершенно не означает что этих опций не может быть в других банях, с другими банными кирпичными печами...

 

Отпадает. По причине ... выше.

То же. Делаем девайсы, приспособы и. т. д.

То же. Если говорить о бане то обычно одна печь отапливает всю баню и она же каменка.
(напомню про деревенскую)

Это очень трудно отнести к преимуществам. По моему глубокому убеждению не только в банной но и в отопительной печи этой функции быть не должно. Причин этому много.