1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,45оценок: 281

Как не надо строить дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Yuraberg, 12.07.12.

?

На каком этапе строительство будет закончено?

  1. 4 ряда блоков

    100 голосов
    4,0%
  2. поднимут до оконных перемычек

    292 голосов
    11,6%
  3. поднимут до крыши

    593 голосов
    23,6%
  4. покроют крышу и будут жить по весны

    868 голосов
    34,5%
  5. всё будет нормально

    664 голосов
    26,4%
Статус темы:
Закрыта.
  1. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Для меня это актуально. Не подскажете рецепт?
     
  2. Qwert12031958
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.804
    Благодарности:
    8.592

    Qwert12031958

    Александр

    Qwert12031958

    Александр

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.804
    Благодарности:
    8.592
    Адрес:
    Воронеж
    Ребенком приезжал в деревню. Каждый год родители штукатурили (точнее обмазывали), дом раствором состоящим из глины с соломой и коровьим дерьмом. Рядом стоял такой-же дом деревенской "ведьмы". Она жила одна. НИКТО И НИКОГДА ЕЁ ДОМ НЕ РЕМОНТИРОВАЛ. Но выглядел он не хуже.
     
  3. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Москва
    Есть раздел "Столбчатые и иные фундаменты", там много. Вкратце идея - снять как можно больше пучинистого грунта и заменить его непучинистым. Часто делают трамбованный как-то песок на всю подушку, но лучше песку вниз мало (5-10 см), потом щебень почти доверху и наверх - песку сантиметров 5-10. Пролить и потоптаться.
    Вниз песок - чтобы щебень не порвал геотекстильную подстилку в яме, а наверх песок - чтобы удобнее выравнивать бетонные блоки фундамента (геотекстиль нужен, чтобы подушка не вымывалась со временем).
    В идеале глубина подушки - на среднюю глубину промерзания грунта в регионе, но чаще выходит меньше. У нас, вон, надо было на 1,4-1,5 м рыть, но пошла вода и сделали на 1 м глубиной. Все равно хватает, пучинистого остатка мало, видно, чтобы пакостить, и он в глубине.
    Яма чуть шире фундаментного столба (на 5-10 см со всех сторон). Еще утепляют грунт как-то вблизи, но вся такая экзотика - подробно в разделе о фундаментах, который я назвал.
     
  4. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Москва
    Это из раздела местных поверий. :) Черти ей, что ли, штукатурили дерьмом, на это намекается?
     
  5. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    Ага своим, :)] поэтому и держится.
     
  6. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.523
    Благодарности:
    4.443

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.523
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Москва
    Лучше когда щебень втрамбовавается в песок - плотность больше у такой падушки. Если песок-щебень-песок, то верхний слой песка со временем и водой протечёт в щебень и фундамент сядет. Ещё очень важно помнить, что делать так можно только если вокруг грунт пропускающий воду. Если глина, то такой карман наоборот будет набирать воду и будет пучение т. к. воде некуда будет уходить и это будет по принципу стакана с водой. В таком случае пучение будет даже если копать до глубины промерзания. Гарантированно не будет если делать сваи.
     
  7. Qwert12031958
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.804
    Благодарности:
    8.592

    Qwert12031958

    Александр

    Qwert12031958

    Александр

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.804
    Благодарности:
    8.592
    Адрес:
    Воронеж
    Намекается на избушку на курьих ножках, из сказки про бабу ягу.
     
  8. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Москва
    Насчет того, что верхний слой песка уйдет - так, только это мелочь. Я и говорил, что он нужен только чтобы легче положить столбики, и он ими в основном и задавится. Песчано-щебневая смесь лучше, конечно, но как ее сделать гомогенной? Это сложно.

    Остальное же у вас - сугубо ваши, оригинальные размышления, доселе никем не высказываемые. :)] Насчет "стакана" и того, что в глине нельзя делать подушку для столбчатого фундамента. Интересно, а где же ее делать надо, в песке, что ли? Уж не говорю о том, что вы плохо понимаете принцип пучения, где основное - пучение частиц, а не некое чуточное расширение воды в грунте (поскольку воды там относительно немного). И не говорю о том, что и практика вашу правоту никак не показывает.
    Сваи же - дело иное, посложнее. Гарантировано с ними ничего не будет, если сможете нормально их вкрутить.
     
  9. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.523
    Благодарности:
    4.443

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.523
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Москва
    Ой да ладно плохо я понимаю. Это какие у вас частицы пучит интересно? Если любые элементы из которых состоит грунт будут сухими, то его никогда не будет пучить, а вот если они влажные или мокрые - тогда пучение точно будет присутствовать. А про то, что это мои домыслы - поищите на этом форуме видео где доходчиво объясняется почему под плиту, например, в глине не рекомендуется (читай нельзя) делать песчаную подушку без дренажа - это только вред, а не польза. Проведите опыт с блюдцем с водой и холодильником и увидите, что именно вода при превращении в лед расширяется. Боюсь это вы не совсем понимаете основы пучения.

    Вот вам нашел для просвещения:

    Морозное пучение – это увеличение объема грунта при отрицательных температурах, то есть зимой. Происходит это из-за того, что влага, содержащаяся в грунте, при замерзании увеличивается в объеме.

    Плотность воды составляет 1000 кг/м3, плотность льда 916 кг/м3, это значит, что при одинаковой массе лед будет занимать больший объем, нежели вода примерно на 9%. Зимой вода, содержащаяся в грунте, превращается в лед, увеличиваясь в объеме, и тем самым создает давление на грунт. Под действием этого давления грунт начинает двигаться. Это давление не может продавить глубоко залегающие нижние плотные слои грунта поэтому выдавливает грунт вверх, а вместе с ним и фундамент дома.

    Больше всего морозному пучению подвержены глинистые грунты (объем грунта может увеличиваться на 10-15%, то есть при глубине промерзания 1,5 м – на 15-20 см). Песчаные грунты подвержены пучению гораздо меньше; каменистые и скальные – практически не подвержены. Разница в том, что глина не пропускает сквозь себя воду, поэтому грунты содержащие глину накапливают в себе влагу. А между частицами песка или гравия вода просачивается и уходит в нижележащие слои, а та влага, которая и содержится в песчаном грунте распределяется в нем равномерно, поэтому пучение такого грунта происходит равномерно, что уже не так опасно для фундамента дома.

    Зимой сила пучения достаточно велика, чтобы поднять фундамент вместе с домом, при этом нет никакой гарантии, что приподнятый дом весной вернется в исходное положение. Это было бы не так страшно, если бы дом поднимался и опускался равномерно, но это не так. В результате в доме возникают перекосы стен, дверных проемов и окон. В наибольшей степени это относится к каркасным или щитовым домам, в меньшей степени к домам сложенным из бруса, так как они сами по себе представляют жесткую конструкцию. Стены кирпичного дома при пучении могут потрескаться из-за того, что фундамент поднимается неравномерно - с одной стороны больше, с другой меньше. Например, под отапливаемым домом земля не промерзает, и часть фундамента под внутренними стенами дома не испытывает действия пучения, в то время как вокруг дома за внешними стенами фундамента промерзание есть. Осенью с северной стороны дома земля начинает промерзать быстрее, чем с южной: с одной стороны дома есть пучение, с другой - нет.
     
  10. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    А у нас (Волго-Вятка) в этом году ничего не гуляло, хотя грунты пучинистые и обычно все ездит туда-сюда... Уж воротные столбы-то всегда ходят... А этой зимой - не шелохнулись...
    В прошлом годе я баню поставил на УШП, а сараюшку 2х6 на ленту с хорошим армированием... Точно также считаю, что пускай уж плавают целиком...
     
  11. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    А у нас (в принципе тоже Волго-Вятка) в этом году просто ужасть как все пучило! Видимо из-за ранних холодов. В нашей избушке без фундамента пол гулял так, что из перекошенного шкафа полки выпадали, дверь железная не закрывалась совсем. Сейчас уже все в норме.
     
  12. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Москва
    Я рекомендую именно вам пойти в соответствующий раздел форума и там просветиться. Про подушки, столбчатые фундаменты и то, где все это делается. И про отличия пучинистости частичек глины от просто воды между щебнем и песчинками. К тому же глина - не камень, и даже странно слышать, что она абсолютно непроницаема для влаги.
    Вы свой велосипед напрасно тут открываете, да еще и рекламируете. Смысла не понимаете ни пучения частиц глины, ни того, чего позволяет избежать непучинистая подушка. И смысла понятия высокий УГВ на глинистых почвах.
    И не постите более не к месту простыни с тем, смысла чего вы до конца не понимаете.
     
  13. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    Совершенно точно. Пучит все. Не пучит только дренирующие грунты, да и то, при условии что есть куда уходить воде. Вон, у железнодорожников сколько от этого бед... От этого и насыпи, и профиль вдоль насыпей, и смена балласта... Все только для отвода воды. И то их сотнями километров пучит...
    А с гражданином не спорьте. Он все точно знает и про религию и про политику и про стройку.
    Не возражайте, ибо у него наготове совочек с дерьмом, чтоб набрасывать на вентилятор...
    Оно Вам надо?
     
  14. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.523
    Благодарности:
    4.443

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.523
    Благодарности:
    4.443
    Адрес:
    Москва
    Я стараюсь отучивать себя от споров. Именно по причине того, что "оно мне не надо". Я говорю, если считаю нужным и если что-то знаю, но если меня не слушают, то я никому не обязан ничего доказывать или кого-то спасать от последствий его действий. Тут на форуме граждан много. Каждому своё.
     
  15. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Москва
    Вы бы хоть по логике подумали: зачем тогда вообще подушку делают, если вода отводится. Для чего подушка-то непучинистая, если воды там все равно не будет?
    И эти вопросы долго и много обсуждались в соответствующем разделе. Там даже фак был.
    А чудаков на одну букву разных здешних не слушайте, бесперспективно. У них направление одно. :)
     
Статус темы:
Закрыта.