Герметичная выгребная яма из бетона (возможно септик)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Каменьев драгоценных к сожалению не нашел. наверное строители все забрали.

В общем то тоже сторонник вязки всех перекрестьев. но нужно было уехать на недельку, вот и старался чтобы успели залить до отъезда, а на вязку бы еще день ушел. в итоге все равно не залили, т. к. пошли дожди. Ну да ладно, довязывать уже не будем . Сварка дело хорошее, но говорят ослабляет арматуру. А по проволоке действительно интересно - как тонкая проволока (толщина вроде не нормируется) может что-то там удержать (по сравнению с арматурой).

Итак, ямка готова к заливке, ждем погоду.
Шифер до верха засыпать боимся. выдержит ли нагрузку от грунта? С другой стороны - выдержит ли верхняя часть нагрузку от бетона (без засыпки)?

С уважением, Павел.

 

1. Речь про вязальную? Её цель - связать узлы до момента заливки/схватывания. В бетоне продольные и поперечные арматуры работают по своим направлениям и особая связь им не нужна.

2. И правильно боитесь.
Засыпайте грунтом в процессе заливки. Насыпали грунта 20-40 см, залили бетона столько же, и т. д.

Если возможен вариант септика, может выходную трубу заложить заранее?

ЗЫ: арматуры вы не пожалели - на атомный взрыв хватит. Можно было в 2 раза меньше. Бетон М300 - имхо лишний. М200 - более чем. Имхо.

Удачи.

ЗЗЫ: шиты опалубки потом хоть сможете через люк эвакуировать?

 

Да, тоненькая проволока, около 1мм. сечение.
Выходную трубу закладывать не стал, т. к. если превращать хозяйство в септик, то рядом рыть фильтрационный колодец, ну и отверстие под трубу не сложно сделать. Сейчас важнее герметичность и прочность . Пиломатериал эвакуируют. ломать не строить.

В общем залили вчера...
В качестве гидроизоляционной добавки использовал БИСИЛ ВА (Biseal WA), вроде аналог пенетрона адмикс, присоветовала местная организация, занимающаяся гидроизоляцией (по цене сопоставима).
Первый миксер был 5.5 куба. Бетон М300 с этой добавкой и вибрированием получился жидким. Дно ждали чтобы схватилось около 2-х часов, все равно оказалось маловато. из стен немного продавило, но миксер вскоре опустел.
Второй миксер должен был приехать через 2-3 часа, но приехал через 4 с половиной. Привез 6 кубов, но их хватило только залить крышку по уровню верхней арматуры. Заказал еще 2 куба, но добавки у меня уже не было. Безрезультатно проехался по магазинам (в 9 вечера) и залили без добавок.

Расчетный объем бетона 10.5, ушло 13.5. Разошелся один угол внешней опалубки из шифера (~5 см.), также в процессе что-то потрескивало, возможно шифер где то еще не выдержал. На дно ушло чуть больше, ну и крышка получилась чуть толще (остатки 3-го рейса).

В планах колодец и крышку гидроизолировать снаружи рулонными материалами от дождевых и талых вод. Также пожалуй и утеплить их ЭППС 5см., т. к. приличный объем бетона будет выходить выше грунта (~30см.).
Фото сделаю чуть позже.

С уважением, Павел.

 

Где фото? тоже интересно

 

Особо показывать нечего. бетон под пленкой, некогда снять опалубку. Как снимут, сфотаю.

С уважением, Павел.

 

Опалубку сняли, залили перегородку с переливом (110 труба), в общем получилось нормально. Внутрь все не соберусь слазить.

После ямы делали погреб:
Экскаватор аккуратно выкопал котлован, размер 3.5х4.4х3.5, стены подравняли лопатами и утеплили ЭППС 5см. забив полиэтиленовые трубки, трубки и швы пропенили - получилась наружняя опалубка. Далее по накатанной - песочек на дно, двойное армирование дна и стен 12-й арматурой, ячейка 200х200, заливка из миксера М250 с гидродобавкой бисил WA, стенка 20 см. Среднюю стенку (между лестницей и самим хранилищем) вылили вручную из керамзитобетона (керамзитобетон - чтобы не утеплять и "дышало", влажность "регулировалась").

Дошла очередь до верхней крышки, чтобы избежать возможного пропускания "талых" вод через холодный шов была применена гидропломба - специальный "резиновый" жгут прибивается по середине ленты (стены). При воздействии на него воды он расширяется и не пускает воду дальше, проверял в стакане - синяя резина расширяется в 2-3 раза. Черная внутри - это армирование, чтобы по длине не расширялся. Сверху покрыт изолирующим слоем, чтобы при заливке бетона не расширился. Итак, прикрепили шнур, заармировали крышку и залили бетоном также с гидродобавкой и вибрированием.

Основная сложность - повышенная текучесть бетона при применении гидродобавки, из вертикальных стен бетон сразу вытекает (если есть куда), ну а вибрирование только усугубляет эту ситуацию. Приходится выжидать, затыкать, вручную заново закидывать.

С уважением, Павел.

 

Значит, много воды в бетоне набодяжили.

 

Возможно, но не факт. Миксерист все время был один (и на яме и на погребе), я ему говорил чтобы бетон был погуще и главное это в его интресах, т. к. чем жиже, тем дольше идет разгрузка миксера.

С уважением, Павел.

 

Факт. Поищите в нете в каких пропорциях смешиваются ингридиенты, а именно водоцементное отношение для М250 и попробуйте приготовить полведра такого бетона. Результат вас удивит, если вообще хватит сил вымешать его. И уж литься он точно не будет.


ЗЫ: нашёл за вас. Для М250 отношение 0,6. Влейте 600 гр воды в 1кг цемента 500-го и размешайте. А потом туда ещё песка (сухого!) и щебня.

 

Пробовать не буду, знаю что он достаточно густой, этот же миксерист привозил бетон М200 на фундамент гаража - добавляли воды, чтобы можно было его гнать по ленте. Может быть конечно совпадение, но мои наблюдения показывают, что эта гидродобавка (4л./куб) здорово разжижает бетон и делает его пластичным. Ну и сами 4л. вносят свой лишний вклад, из ваших пропорций это около 5% "воды" сверху нормы (на вскидку).

С уважением, Павел.

 

Можете поделиться секретом - во сколько у Вас яма такая обошлась в деньгах?
Самому предстоит выбирать строительство ямы либо из готовых колец либо на месте заливать ж/б короб.

 

И еще у Вас яма получилась практически на поверхности. Кто-то мне когда-то говорил о возможности выталкивания таких ям (в том числе бетонных) из земли, т. к. они не засыпаны сверху грунтом. Ни чего такого не слышали?

 

Яма получилась не дешевой, точно не считал, но прикидочно - сотню с хвостиком. Материалы можете прикинуть сами, работа строителей - 25-30., экскаватор - 5. Верхнюю часть еще утеплял ЭППС и гидроизоллировал рулонным материалом.
Из колец будет дешевле, возможно в разы. У меня ключевой задачей была "герметичность", как снег растает - слажу погляжу.
На счет выталкивания. грунт сверху у меня около 80см., дно ямы находится ниже глубины промерзания (толкаться может только промерзший грунт), масса бетона около 40 тонн - бокового сцепления думаю будет не достаточно, чтобы поднять такую массу, тем более что наружная опалубка - шифер.

С уважением, Павел.

 

Здравствуйте!
Сегодня был с инспекцией - на дне 15см. воды, наверное пропускает помаленьку, а может и через верх просочилась, не очень хорошо закрыта показалась (эппс и пароизоляция в нахлест) - жаль, не проконтролировал.

С уважением, Павел.

 

Здравствуйте!
Пару недель назад добрался до спуска в погреб (до этого спуск был забаррикадирован), и к своему глубокому удивлению обнаружил на дне погреба около 3-х кубов (30см.) воды. Воду откачал, позавчера еще литров 50 вычерпал, немного позже буду сушить и смотреть откуда поступает.

Вопрос: если делать дренаж, то его нужно делать ниже пола погреба?

С уважением, Павел.