1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 4

Стеклянный дом

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Antohsa, 17.07.12.

  1. Eva Blank
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    6.831
    Благодарности:
    21.016

    Eva Blank

    Живу здесь

    Eva Blank

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    6.831
    Благодарности:
    21.016
    Адрес:
    Мурманск
    :victory: Нууу, эта теория и ежу понятна - всегда одному хочется любви, а другому севрюги с хреном... в смысле экстровертов и интровертов...
    Банально, но любой проект - компромисс между желаемым и возможным, как технически, так и финансово... сколько б денеХ не удалось найти... их никогда не хватает... :|:
     
  2. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    6.307

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    6.307
    Адрес:
    Москва
    В общем, да... Но речь о том, что не стоит смешивать экономическую целесообразность и подсознательную потребность. Хотя, ессно, подсознательная потребность клиента экономически целесообразна для архитектора.
    Стеклянный дом дорог, непрочен, не слишком удобен. Он безусловно проигрывает обычным арх. объектам по большинству характеристик. НО! Он отражает некий присущий человеку архетип вовлечения в окружающую среду. И эта внутренняя потребность диктует совершенно нерациональные решения.
    Вы наверняка помните анекдот про Миса ван дер Роэ, которому хозяйка виллы Фарнсуорт заявила, что в ней жить нельзя. На что он ответил, что строит свои дома не для того, чтобы в них жили. После чего она прожила там лет 20 до самой своей смерти.
    дык вот... о любви к севрюге...:victory:
     
  3. Eva Blank
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    6.831
    Благодарности:
    21.016

    Eva Blank

    Живу здесь

    Eva Blank

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    6.831
    Благодарности:
    21.016
    Адрес:
    Мурманск
    А о чем тогда здесь речь? :|: Когда у застройщика/индивида возникает подсознательная потребность в желании иметь стеклянный дом (приблизиться или даже слиться природой) разве он не начинает размышлять про экономическую целесообразность своих желаемых потребностей (Стеклянный дом дорог, непрочен, не слишком удобен) ? В чем разница между двумя противоположными индивидами/потребностями/желаниями - только в желаниях. ИМХА, конечно жеж.

    зы: "подсознательная потребность клиента экономически целесообразна для архитектора." - в цитатник :aga:
     
  4. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Опуститесь на землю. Вы никогда не получите коэффициент сопротивления теплопередаче 3-4 у окна (если не говорить про космические станции и т. д.). Больше двух камер в стеклопакете иметь не целесообразно. Иметь резкий перепад между коэффициентами у профиля и стеклопакета опасно для последнего. Учитывайте не только саму конструкцию, но и монтажный шов. Учитывайте краевой эффект у стеклопакетов. Учитывайте технологии производства и монтажа, в конце-концов:)
    После учета всех моментов мы придем к тому, что общий показатель для конструкции более 0,8 вряд ли вырастет. Это будет вменяемых размеров СПО с солнцеотражающим стеклом снаружи и И-стеклом внутри (как вариант мультистекло использовать). Все это будет стоять в фасадной системе. На большее в данный момент можете не расчитывать:)
     
  5. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    6.307

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    6.307
    Адрес:
    Москва
    В том-то и перец, что не начинает. Подсознание - страшная штука, знаете ли... Эти аргументы для него какбэ перестают существовать.
    Мне в свое время пришлось познакомиться с контингентом Вовы Мегре (это тот чудесник, что придумал волшебную девушку Анастасию, обитающую в дикой тайге). Дык вот большинство из них даже не задумывались, каково это в сибирский мороз ночевать под елкой. То есть умом-то они это понимали, но старались не думать... Конечно, это маргиналы. Большинство до таких крайностей не доходит. И все-таки если архитектурный проект касается особых точек в подсознании застройщика, то он часто не только экономический расчет, но и обычный здравый смысл приносит в жертву своей идее-фикс.
    И убедить его, исходя из рациональных категорий, невозможно. :cool:
     
  6. Жулия
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Жулия

    Участник

    Жулия

    Участник

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Ой как все заумно...ВОт бы поближе к теме
     
  7. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Ближе к теме - проблемно, относительно дорого по всем статьям, требуется обращать внимание на обстановку, надо много земли, надо путевую проработку проекта.
    Решите эти вопросы - получите отличный стеклянный дом. Какой-нибудь вопрос не решите - получите неказистый стеклянный шалаш.
     
  8. Жулия
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Жулия

    Участник

    Жулия

    Участник

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вот мне было бы интересно как решат эти вопросы другие...Очень интересно..., но сама я - пас... не рискну... да и денег наверно столько не будет.
     
  9. Stroygroup
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Stroygroup

    Участник

    Stroygroup

    Участник

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    После учета всех моментов мы придем к тому, что общий показатель для конструкции более 0,8 вряд ли вырастет. Это будет вменяемых размеров СПО с солнцеотражающим стеклом снаружи и И-стеклом внутри (как вариант мультистекло использовать). Все это будет стоять в фасадной системе. На большее в данный момент можете не расчитывать:)[/quote]

    Возможно :), но опять же производители буржуйские заявляют R=1,2, а как сдают строители высотные дома с стеклянным глухим витражом, а внутри стеклопакет до пола. Как она сдают в эксплуатацию здания. а для них очень жесткие нормы. :) Даже если допустить, чо они покупают приемку, тогда какой смысл заказчику в дальнейшем оплачивать такие колоссальные затраты? :)
     
  10. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Давайте сразу разелим: мы - это одно, буржуи - это другое.
    Далее. У буржуев такой показатель заявляет кто? Производители стеклопакетов, окон, дверей или монтажники всего этого хозяйства? Даже хорошая конструкция с высокими показателями после кривого монтажа сильно теряет.
    Теперь про высотные дома. В нашей стране ситуация такова, что здание остеклить "холодным" витражом порой выгоднее, чем сделать его "теплым". Почему, спросите. Отвечу. У нас стоимость энергоресурсов в данный момент такова, что вложения в энергоэффективность зданий будут отбиваться десятками лет. Если к этому прибавить всевозможные способы мошенничества с теми же энергоносителями, то эти вложения могут вообще никогда не окупиться.
    Теперь если говорить про частные дома. Мое мнение такое, что не стоит сильно заморачиваться энергоэффективностью. Более серьезная проблема - это когда "дует" от большого стекла. Это гораздо больше неудобств доставляет, чем счет за газ:). Основные потери тепла в доме - это система вентиляции. Мне кажется, что путевая приточно-вытяжная вентиляция способна сэкономить гораздо больше, чем дорогое остекление. Притом, что цены сопоставимы.
    Лично я для себя все эти вопросы решаю просто. Мне построить стеклянную стену в данный момент дешевле, чем каркасную с мин. ватой. Причина тому - масса стеклопакетов, доставшихся мне бесплатно. Сегодня, кстати, их количество увеличилось еще на 6 или 8 штук. Все они новые, очень хорошего качества. Себе в дом бОльшего я и желать-то не хотел. Поэтому я особенно не заморачиваюсь просчетами энергозатрат. Мне экономия на материале позволит лет 10 об этом не думать. Касательно земли, окружения, проекта и т. д. Проект я рисую сам, как мне нравится. Землю выбрал таким образом, чтобы остекление выходило на южную сторону и передо мной в непосредственной близости не было высоких строений. Участок совсем маленький, правда, но на это я повлиять пока что не могу.
     
  11. Katorganin
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    25

    Katorganin

    Участник

    Katorganin

    Участник

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Улан-Удэ
    IMG_0182.JPG IMG_0184.JPG IMG_0183.JPG
    Иркутск, каркас и эковата + вид из дома
     
  12. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Непонятно, зачем в доме алюминиевые двери на террасу. Площадь остекления небольшая на самом деле. А вот систему определить затрудняюсь. Сказал бы, что фасадное остекление, но как-то декорирован что ли.
     
  13. anetz
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    1.419

    anetz

    Живу здесь

    anetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Троицк
  14. ArtFamily
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462

    ArtFamily

    фахверк

    ArtFamily

    фахверк

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    1.529
    Благодарности:
    4.462
    Адрес:
    Троицк
  15. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    То есть, в итоге, Вы все же считаете большие стекла в средней полосе России, не более чем идеей-фикс?
    А Вам не кажется что это не более чем энергоэффективный перфекционизм на почве другой идеи-фикс о пассивных домах с псевдохалявным отоплением? :)
    Теплопроводность стены из бруса 200 мм, будет побольше самого дешевого двухкамерного стеклопакета.
    И получается что дом из бруса (даже тоньше 200 мм бывает), это как бэ нормально, патамушта
    все так строят, а стекло с идентичной теплопроводностью, это не не не.
    Мы забываем о том, сколько тепла уходит из дома через вентиляцию, даже с рекуператором.
    Ведь по любому, если хочешь дышать свежим воздухом (иначе, на кой хрен дом за городом),
    одной свечкой не отопить даже самый пассивный дом.
    Ну и, конечно же, я не имею ввиду остеклять от пола до потолка все 4 стены.
    Всему есть разумный и рациональный подход.
    Если я не прав, аргументируйте пожалуйста.