Канализационная труба серая или рыжая?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Немножко оффтоп, но не мог не отметить: качество прокладки трасс - моё почтение!

 

Этикетки и сейчас как из магазина, что с ними будет, в подвале, без доступа ультрафиолета ...Хоть снимок сделан после монтажа в 16-ом году, можете поверить на слово, ничего не поменялось.

 

да, согласен, красиво и аккуратно! НО... с горизонтали в вертикаль углы и с вертикали в горизонталь углы чем-то должны отличаться? Чем?-точнее каких градусов нужно придерживаться там и там?...

 

С горизонтали на вертикаль можно и 90, с вертикали на горизонталь два по 45 или 3 по 30

 

Более точно может пояснить @Евгений Фадеев,

Спойлер: О монтаже.....

Существуют рекомендации, в том числе и забугорные...повороты и входы делать как можно более пологими,... если позволяет конструктив и пространство расположения. От углов в 87° совсем отказаться в стояках и канализационной магистрали где транспортируются фекальные массы. Уголы 87° стоит применять только для сброса дренажных и серых стоков.
Уклон для трубы Ø110 - 2°(см) на метр.
У geberit, если не ошибаюсь, есть целый стенд в несколько этажей с прозрачной трубой где показаны правильные и заведомо проблемные места монтажа стояков и лежаков фекальной канализации, как визуальный пример.

 

не буду спорить, *у каждого додика своя методика* Лично я с ним Не согласен!

 

С Энгельсом или с Каутским?©

Есть огромный мировой опыт специалистов в этой сфере накопленный десятилетиями, те самые удачные и неудачные методики из которых вышли правила, которых рекомендуют придерживаться, дабы исключить проблемы процесса эксплуатации, только и всего.

 

не, с писателем который Молодую гвардию написал

вот здесь согласен!

 

Оказывается, что рыжие трубы бывают не только из ПВХ, но и из полипропилена.
Например, Политэк.(позиционируются как премиуум в Леруа, где также продаётся еще и полный нонейм (указана только страна: Россия). Политэк делает рыжие SN4 (3.4мм)
и SN2 (2.7мм).
Интересно, что Ostendorf наружные из ПП делает только дорогущие очень толстые (SN10 и SN12) зелёные для дренажа, а обычные рыжие делает из ПВХ. Рыжие OSTENDORF SN4 и SN8 - одинаковой толщины 3.2мм, различие в плотности ПВХ. Фитинги все едины под обе линейки.
Хотя Ostendorf выложил вот такую статью: https://ostendorf.ru/text-news/preimushchestva-vnutrennej-kanalizatsii-iz-polipropilena-po-sravneniyu-s-kanalizatsiej-iz-pvkh/
Вроде бы ПП во всем лучше (и против кипятка, и против замораживания), так что выбор изготовителем (Ostendorf) ПВХ для рыжих труб не очень понятен. Или и у ПП есть какие минусы?

Я же выбирал рыжие SN8, а такие нашел только у Ostendorf (причём везде есть только SN4, а именно SN8 нашел только в красном магазине. До 3 м доставляют везде по точкам выдачи, до 4 м - доставляют в точку выдачи после разговора с менеджером (такая длинная газель ездит в точку выдачи через раз), а 5 и 6м - только в Домодедово или доставкой транспортной компанией. Видел SN8 еще у Nashorn, но это мне неизвестный отечественный молодой (7 лет) подмосковный изготовитель.

 

https://ostendorf.ru/text-news/preimushchestva-vnutrennej-kanalizatsii-iz-polipropilena-po-sravneniyu-s-kanalizatsiej-iz-pvkh
Это статья 2015г.

У меня появилась дилемма в использовании труб 110мм для внутренней канализации. С одной стороны можно использовать "серые" трубы и не думать. С другой стороны есть желание некоторые узлы типа вертикального стояка сделать более прочными используя "рыжую" трубу.
Итак, смотрим данные производителя.
1. Система Ostendorf HT (PPs, "серая" труба)
https://ostendorf.ru/catalog/sistema-ht
- Химическая стойкость: Применяется для агрессивных сред в диапазоне от pH 2 до pH 12;
- Выдерживаемая температура стоков: 95 градусов;
- Кольцевая жесткость вообще не указана.
2. Система Ostendorf KG (PVC, "рыжая" труба)
https://ostendorf.ru/catalog/sistema-kg
- Химическая стойкость: Применяется для агрессивных сред в диапазоне от pH 2 до pH 12;
- Выдерживаемая температура стоков: 50 градусов;
- Кольцевая жесткость: SN4 и SN8.

Отсюда выводы:
1. Химическая стойкость у этих труб одинаковая (sic!).
2. "Серая" более термостойкая, что м. б. важно при начальном сливе из стиральной/посудомоечной машины.
3. "Рыжая" труба механически более прочная.

 

Рыжие не надо.
Используйте ПП трубы Scolan Safe (подороже) или KG2000 (подешевле).
Наиболее дешёвые - во Всехинструментах.

 

В сети мне встречались фото треснутых "серых" труб.
Вижу, что при монтаже труб хомутами создаются небольшие напряжения, что вызывает подозрение.

 

Почему?

 

Всем привет.
Наткнулся на эту тему в поисках ответа на свой вопрос. А вопрос в следующем.
Купили дачу. Вдоль забора идет дренажная канава. Напротив въезда для автомобиля закопана бетонная труба, остальная часть канавы открыта. Напротив калитки через канаву перекинут настил из досок.
Мой участок - второй по ходу канавы, через несколько метров после моего въезда из нашей канавы уходит поперечная труба поперек дороги в общесадовую канаву, куда отводится вода из нашей канавы.

Есть желание и даже потребность заполнить ту часть канавы, которая пересекает подход к участку.
Кроме того, после разборки старого дома осталось много битого и колотого шифера и больших осколков (от 0,5 до 2 кв. м.) ацеида, которые также нужно убрать с участка.

Фотокарточки и эскизы места действия.

Виды с улицы на ворота, калитку и канаву



Поперечный разрез канавы в районе въездных ворот (почему-то пьяненко заваленый вправо)


Поперечный разрез той же канавы правее, в районе калитки (на этот раз неперевернутый):


Традиционный вариант - бетонная или гофрированная двустенная труба с бутербродом из слоев геотекстиля, песка, щебня и тому подобного дороги, трудоемки и не решают всех проблем (см. выше про утилизацию шифера и ацеида).

Появилась идея, степень глупости которой хочу уточнить у вас.
Вместо гофрированной двустенной трубы SN8 купить обычную рыжую трубу 200 мм (SN и производителя не знаю, так как присмотрел ее на соседнем с СНТ деревенском строительном рынке, поэтому берем худший случай - ноунейм с ноукачеством, потому что на вид она однотонная (без внутреннего или среднего слоя другого цвета и другой текстуры) и со стороны без раструба пальцами сдавливается), на дно канавы слегка подсыпать шиферной крошки у края бетонной трубы и на несколько метров от нее, разровнять, вставить в бетонную трубу нашу рыжую трубу, уложив ее прямо на землю (точнее, на шиферную крошку), имеющимися листами ацеида закрыть зазор между бетонной и рыжей трубой, укрепить ацеидом стены канавы и установить их у конца рыжей трубы как ограничитель засыпки (а-ля габион); сверху рыжую трубу засыпать мелко наколотым шифером, не доходя до верха канавы сантиметров 20-25; разровнять шиферную "щебенку", поверх нее уложить в несколько слоев листы ацеида, а на них - землю, на которой будет расти красивая травка.

Схематически это представляется мне вот так (снова разомните шею наклоном головы вправо):

На выходе хотим:
1. Освободить участок от шифера и ацеида
2. Относительно бюджетно, своим автомобилем и своими руками сделать безопасный подход к участку, по которому будут только ходить люди и на 95% не будут ездить автомобили (теоретически не исключаю момент, при котором в мое отсутствие кто-нибудь закажет машину песка или экскаватор, водители которых по незнанию будут заезжать по траектории с захватом небольшого рыжетрубного участка).

Ваше мнение:
1. Имеет ли право на жизнь такая самодеятельность?
Если нет, то в чем, кроме отхождения от канонов, риски - неизвестного качестка труба без плотной обволакивающей обсыпки сдавится и сломается? Проткнется острым шифером?
2. Если самодеятельность в целом жизнеспособна, но имеется риск того, что труба все-таки проткнется/сломается, то (с учетом того, что я второй с начала канавы и вода в ней даже этой псевдозимой, более похожей на апрель, текла умеренным ручейком) можно ли считать, что засыпка колотым и битым шифером будет практически полностью "прозрачной" для воды и никакой дамбы никакой запруды, никакого препятствия она не создаст?

PS Шифер пробовал колоть - на выходе могу получать куски размером от полуладони до ногтя мизинца (при определенном желании - наверное вплоть до размеров гречки).