Динский район Краснодара. Подключение к газу через ФАС долго и бесплатно

У меня два разных участка с частными домами. Представляю письмо-ответ ФАСу. Поправьте

 

А есть резерв по предыдущему дому? Вы сколько там мощи запрашивали - может тупо имеет смысл раскидать на 2 домовлодения. Тем самым выбить почву?

Стопудово могут сказать нет резерва, а могут и просто пропустить

 

ПРОШУ еще раз подскажите какие действия предпринять? Отправлять ли письмо в ФАС или не имеет смысла? Как можно подействовать на ФАС (может подать в суд)? Ваши комменты к отказу ФАС? Выдаю все переписку с фас.

 

Насколько я понимаю в первый раз Вас ФАС обнадежил, во второй - после ответа газовщиков прокинул.

С ФАСом - судом ситуация следующая. Суд будет решать вопросы в рамках вашего договора с газовщиками. Но суд не может заставить газовщиков изменить договор или выполнить работы по договору.

А вот если в договоре или ТУ Вы увидели признаки нарушения - тогда можно в ФАС по факту нарушения закона о конкуренции. Но если Вам не нравится решение ФАС - тогда можно в суд уже по неправомерности их решения.

Конкретно, в Вашей ситуации - надо как-то разбираться есть ресурс в вашей трубе или нет. Как это сделать - надо читать.

 

Дело как раз и в том, что ресурс есть,- поэтому мне облгаз и не дает мотивированный отказ, их ложь достаточно легко было бы опровергнуть и тем самым припереть к стенке. На расчет ссылается ФАС, но
1. Расчет не представлен.
2. Дословно:" Расчетный суммарный расход газа не РАССЧИТАН на газоснабжение ул. Рыбацкой", т. е. его и не рассчитывали
3. Вместо слов "на газоснабжение ул. Рыбацкой" ,они бы могли написать "города или области, или РФ, в том числе кв. 2 дома по ул..."
Т. е. это все бла-бла-бла.
А Вот эта фраза (главная в отказе): Действующее законодательство не предусматривает возможность выбора точки подключения лицом, которому выдаются технические условия.
ИМХО полный юридический цинизм. Мне кажется, что ФАС полностью скопировал обьяснения Псковоблгаза.

 

Формально они правы - согласно действующего законодательства Вы запрашиваете подключение, а уже газовщики решают куда они подключают, где есть или нет возможности. Но согласно ПП360 точка подключения должна быть не далее границы участка. А вот дальше ситуации разные - например, до участка 10 км через леса-поля, кто должен подключать и за чей счет. Сплошные непонятки и пока не будет аналога пп334 они и будут продолжаться.

 

Действующее законодательство запрещает возможность выбора точки подключения лицом, которому выдаются технические условия?
kam711 -вы юрист?

 

Перечитайте ПП83 - там четко прописан порядок получения ТУ. Насчет возможности выбора точек подключения я там не увидел.

А к чему вопрос. Я не юрист - но в суде бывал, электричество подключил по ПП334. Суд, кстати выиграл у юриста. Хотя я знал пару моментов, по которым можно было дело проиграть. А цена вопроса была в общем-то не такая маленькая - 160 тыс рублей. По работе тоже приходится с юристами общаться и договора подписывать. Юристы, как в общем-то и судьи, такие же люди, как мы. В конкретных вопросах могут понимать много меньше нашего. И в решениях потом получаются простые перепечатки из ваших обращений или ответов газовщиков

 

В ПП360 есть интересный пункт

18. При необоснованном уклонении или отказе исполнителя от заключения договора о подключении заказчик вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора о подключении, а также о взыскании убытков, причиненных необоснованным отказом или уклонением от подписания договора о подключении. Бремя доказывания наличия оснований для отказа от заключения договора о подключении лежит на исполнителе.

 

Еще не нравится мне пункт п14 ПП360

14. Размер платы за подключение определяется следующим образом:
1) если в утвержденную в установленном порядке инвестиционную программу организации коммунального комплекса - исполнителя по договору о подключении (далее - инвестиционная программа исполнителя) включены мероприятия по увеличению мощности и (или) пропускной способности сети инженерно-технического обеспечения, к которой будет подключаться объект капитального строительства, и установлены тарифы на подключение к системе коммунальной инфраструктуры вновь создаваемых (реконструируемых) объектов капитального строительства (далее - тариф на подключение), размер платы за подключение определяется расчетным путем как произведение заявленной нагрузки объекта капитального строительства (увеличения потребляемой нагрузки - для реконструируемого объекта капитального строительства) и тарифа на подключение. При включении мероприятий по увеличению мощности и (или) пропускной способности сети инженерно-технического обеспечения в утвержденную инвестиционную программу исполнителя, но в случае отсутствия на дату обращения заказчика утвержденных в установленном порядке тарифов на подключение, заключение договора о подключении откладывается до момента установления указанных тарифов;
2) при отсутствии утвержденной инвестиционной программы исполнителя или отсутствии в утвержденной инвестиционной программе исполнителя мероприятий по увеличению мощности и (или) пропускной способности сети инженерно-технического обеспечения, к которой будет подключаться объект капитального строительства, обязательства по сооружению необходимых для подключения объектов инженерно-технической инфраструктуры, не связанному с фактическим присоединением указанных объектов к существующим сетям инженерно-технического обеспечения в рамках договора о подключении, могут быть исполнены заказчиком самостоятельно. В этом случае исполнитель выполняет работы по фактическому присоединению сооруженных заказчиком объектов к существующим сетям инженерно-технического обеспечения, а плата за подключение не взимается;
3) если для подключения объекта капитального строительства к сети инженерно-технического обеспечения не требуется проведения мероприятий по увеличению мощности и (или) пропускной способности этой сети, плата за подключение не взимается.

А что такое мероприятия по увеличению мощности и (или) пропускной способности?

Строительство газового ввода за пределами участка попадает под эту формулировку?

 

Есть еще интересный пункт в ПП83

11. Информация о плате за подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения должна содержать:
данные о тарифе на подключение, утвержденном на момент выдачи технических условий в установленном законодательством Российской Федерации порядке;
дату окончания срока действия указанного тарифа (если период действия этого тарифа истекает ранее окончания срока действия технических условий);
дату повторного обращения за информацией о плате за подключение (если на момент выдачи технических условий тариф на подключение на период их действия не установлен).
Если для подключения строящихся (реконструируемых) объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения не требуется создания (реконструкции) сетей инженерно-технического обеспечения, плата за подключение не взимается.
Если у организаций, осуществляющих эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, к которым планируется подключение объектов капитального строительства, отсутствуют утвержденные инвестиционные программы, подключение осуществляется без взимания платы за подключение, а вместо информации о плате за подключение выдаются технические условия в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил.

Надо будет обязательно сделать ссылку на него. Но опять вопрос о том, кто должен тянуть наружку ввода непонятен. Но судя по п7 за счет заявителя.

 

Вопрос в юридическом понятии: то что не запрещено, то разрешено? И просьба не переносить пп83 в ветку- не читаемо(

 

Вы сосредоточились только на том, что около Вас есть ветка. Но это ничего не значит - если газовщики докажут, что пропускной способности не хватает - никакой ФАС и суд Вам не поможет.

Все по теме. А в Вашем случае стоило бы почитать, по крайней мере, что выделено.

 

Так я и хочу заставить выдать мне мотивированный отказ. Независимая экспериза в суде раставит все на свои места+облгаз оплатит экспертизу и суд. расходы. Поэтому они всеми ВСЕМИ СПОСОБАМИ препятствуют, хотя что еще проще дать отказ, если он соответствует действительности.

 

Они Вам выдали все согласно законодательства. Если не согласны -подавайте в суд. Но суду необходимы будут основания. So независимую экспертизу заказывать и оплачивать Вам, а дальше - если Вам повезет и по факту будут необходимые резервы. Тогда сможете взыскать все с газовщиков.

Как-то так, но могу и ошибаться