Динский район Краснодара. Подключение к газу через ФАС долго и бесплатно

Нужно писать нашим любимым депутатам, может они поторопят власть.

 

сейчас народный фронт в фаворе- попробуйте к ним стучаться!...

 

@Gibe1, завязывайте лозунги и выдержки из ПП83,360 толкать - мы их дружно по пять раз уже перечитали. Уже и в газмяс по нескольку раз писали, в ФАС МО и Москвы. Почитайте ответы газмясов, фасов, судов. На практике все там так просто и однозначно, как в теории.

 

Позвонил в газмяс (секретариат) - контрольный срок 25 декабря.

Звоню в юр. службу.
- Я несколько не понимаю почему так долго. Пункт 11 ПП360 -10 дней.
- У нас срок ответа на письменные обращения граждан 30 дней.
- Хорошо. Но тогда понимать, что это оферта с моей стороны. И в 30-дневный срок Вы должны либо подготовить договор в новой редакции, либо мотивированный отказ по пунктам.
- Вам все будет письменно разъяснено.

Похоже тянут время, запустят по кругу - заявка-договор-мот. отказ.

 

Они не тянут, они по другому работать не умеют Вы по поводу просрочки напишите им письмо заказное, где уведомите, что они задерживают ответ.

 

Непонятно, что они собрались ответить - п11 реально размыт. Можно конечно сослаться на ст. ГК 445.

Скорее всего будет, что 30 дневный срок мотивированного отказа истек и начинайте "круг" сначала. А ГК445 не катит, поскольку в ПП360 четко разъяснен порядок заключения договоров. Я бы на их месте именно так сделал.

У меня вопрос в студию - а могу я подать в суд по месту жительства или обязательно по месту нахождения объекта газификации?

 

@kam711, выдержка из ПП 360: Исполнитель обязан в течение 10 рабочих дней с даты получения мотивированного отказа и предложений заказчика представить заказчику новую редакцию проекта договора о подключении, соответствующую настоящим Правилам, или представить обоснованный ответ на полученные от заказчика предложения.
По поводу стр-ва до границ участка Мосгазом, пункт 14 подпункт 2: при отсутствии утвержденной инвестиционной программы исполнителя или отсутствии в утвержденной инвестиционной программе исполнителя мероприятий по увеличению мощности и (или) пропускной способности сети инженерно-технического обеспечения, к которой будет подключаться объект капитального строительства, обязательства по сооружению необходимых для подключения объектов инженерно-технической инфраструктуры, не связанному с фактическим присоединением указанных объектов к существующим сетям инженерно-технического обеспечения в рамках договора о подключении, могут быть исполнены заказчиком самостоятельно. В этом случае исполнитель выполняет работы по фактическому присоединению сооруженных заказчиком объектов к существующим сетям инженерно-технического обеспечения, а плата за подключение не взимается; Скорее всего в ответе будут ссылаться на этот пункт. Единственное, здесь четко написано, что в этом случае плата за подключение не взимается, это как раз наверное 103,34р. за квт., квитанцию тем не менее всем дают. Хотя подключение, в моем понимании это и врезка и пуск, за которые они берут отдельную плату.

 

А я разве говорил, что просто?
По поводу судов - ещё раз повторюсь, я не знаю как формулировались и на чём основывались требования.
Вероятно просто не правильно была выбрана тактика либо избран не тот способ зашиты прав, хотя конечно не исключаю и судейского идиотизма или взяточничества.

К примеру - можно требовать в суде, чтобы Вам дали точку подключения в пределах Вашего земельного участка. И при таком требовании Газмяс может суду поставить мозг раком ссылками на другие постановления.

А можно требование сформулировать иначе - привести публичный договор, предложенный Газмясом, в соответствии с существенными условиями для данных договоров, изложенными в п. 12 ПП 360.

А теперь, если юрист, прочувствуйте разницу - если просто по точке подключения суд может ещё мотивировать отказ ссылками на другие ПП, то как суд мотивирует отказ в Вашем требовании привести договор в соответствие с п. 12 ПП 360? А одним из подпунктов этого 12-го пункта как раз и является точка присоединения на участке.

 

Уважаемые, не сочтите за труд, дайте ссылку на решения судов где бы данная фраза трактовалась как обязанность заказчиком что то исполнять.

Я просто вообще не пойму при чём тут этот пункт - там речь идёт об увеличении мощности или пропускной способности. При прокладке новой части газопровода к Вашему дому ни мощность, ни пропускная способность не изменяется. Вот ежели Вам в техусловиях пропишут, что для подключения Вашего дома надо сменить всю магистраль и вместо сотой трубы проложить 150-ю - вот тогда это увеличение пропускной способности, или заменить оборудование на ГРП - вот это будет увеличением мощности.

 

Иначе - подпункт 3 этого же пункта 14
3) если для подключения объекта капитального строительства к сети инженерно-технического обеспечения не требуется проведения мероприятий по увеличению мощности и (или) пропускной способности этой сети, плата за подключение не взимается.

 

К примеру:
Согласно выводам, изложенным в заключении эксперта ООО "Лаборатория экспертных исследовании" N 0426/СТ/С-11 от 29.12.2011, проведение мероприятий по увеличению мощности и (или) пропускной способности водопроводной сети Д=400мм, к которой планируется подключение объекта капитального строительства не требуется, пропускной способности указанной сети для подключения объекта капитального строительства достаточно.
Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 15.11.2012 по делу N А46-5799/2011

Аналогичное правоотношение. В каком из обсуждаемых здесь судебных решений проводилась экспертиза на предмет достаточности мощности и пропускной способности газовой сети, к которой получены техусловия на подключение?

 

Еще раз перечитайте мой мотивированный ответ - там все это было. На пп11 пп360 начальник юридического отдела нарагазмяс говорит у нас 30 дней на ответ для письменных обращений граждан, Вам все объяснят. И что дальше ехать в нару, потерять полдня, чтобы это услышать устно? Я в МОЭСКе регулярно это проходил пару лет назад - благо ехать было недалеко, по дороге на работу. На все вопросы - вручали бланк - опишите свою проблему - мы вам письменно ответим, ответ вышлем почтой, потом регистрировали в журнале и нифига не делали. На вопрос - где письменный ответ - снова бланк. Газмяс до этого пока еще не дошел - думаю, все впереди. Вот и приходится тупо ждать их отписки. А дальше делать за свой счет - коллекционировать квитки оплаты и тыды. Но время мое тоже чего-то стоит и немало, это к квиткам не приложишь.

@Gibe1, что касается обязанности газмяса - если у Вас в ТУ стоит прокладка распределительного газопровода, это расширение мощности и очень долго можно ждать от моря погоды, когда это пойдет в инвестпрограмму. Типа инвест-программы нет - ждите. Во вторых ТУ - у меня этот пункт как-то случайно исключили, наверное кто-то уже получил за это. И в мотивированном отказе - я на это обратил внимание. Про пп12а и ж я три раза письменно обращался, в четвертый раз в мотивированном отказе. И снова ждем ответа.

По поводу судов - много абсолютно противоположных судебных решений по необходимости проектов, СРО и разрешения собственника. Есть и безумные решения судов МО, когда по устным заявлениям собственника распределительного газопровода суд присуждает компенсацию за разрешение в 600 тыр. Причем вышестоящие подтверждают правильность решения. Почитайте сначала темы здесь и про подключиться будет проще.

 

@Gibe1, не в обиду будет сказано - Вы начните свой "крестовый поход" в реалии, а не в виртуале - тогда можно будет о чем-то предметно дискутировать А так это просто очередные коллективные чтения ПП83, ПП360

 

Чем основывается подобный вывод? Раширение мощности это Ваша описка, или так Газмясы заявляют? Мощность можно увеличить или уменьшить, но никак не расширить. А если суды всё же проигрывались из-за того, что прокладка доп распред газопровода это увеличение мощности, то в суд надо было просто напросто принести заключение специалиста и просить суд допросить его в качестве специалиста, любой специалист опровергнет данное утверждение. А так ясен пень, представитель Газмяса говорит, что распред газопровод это увеличение мощности, а Вы глазами хлопаете, вместо того, чтобы требовать привлечь специалиста.

А зачем Вам инвестпрограмма я не понял? Вы должны будете её софинансировать, п. 1 ст. 14 ПП 360.
В п. 14 ПП360 три варианта формирования платы за подключение:
1. Если для Вашего подключения недостаточно мощности или пропускной способности, и есть инвестпрограмма - Вы участвуете в её софинансировании.
2. Если для Вашего подключения недостаточно мощности или пропускной способности, и нет инвестпрограммы - Вы оплачиваете увеличение или делаете необходимые мероприятия для увеличения сами.
3. Если для Вашего подключения достаточно мощности и пропускной способности - платы за подключение нет.

 

Ну я предпочитаю, как умный человек , учиться на чужих, а не на своих ошибках, поэтому и задаю тут вопросы.

По поводу судов - только что звонил своей однокласснице в одном из районных судов МО, наличие запрета удовлетворять иски против облгаза назвала бредятиной полнейшей, и добавила, что два последних к облгазу удовлетворила

Поэтому давайте не будем меряться пипками , а перейдём к конструктиву - на чём строились иски, по которым получались отказы участниками данной ветки?