1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 48

Динский район Краснодара. Подключение к газу через ФАС долго и бесплатно

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Dluba1, 18.07.12.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    @Gibe1, а Вы - юрист или тоже типа мимо проходили? ;)

    Вообще договор занятен и своей юридической бестолковостью. Требования разрешения собственника на врезку они включили в договор в 4 (!) местах.
     
  2. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
  3. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    А Вы полагаете в Москве судьи лучше? :)] Да, конечно по месту регистрации, сейчас у нас прописка потихонечку вернулась на круги своя.
     
  4. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    И старайтесь не валить всё в кучу в иске, не надо кучи норм права, как Вы в своих возражениях в Газмяс пишете. Не усложняйте жизнь судье, твердо стойте на 360-м ПП, оставьте Газмясу это неблагодарное занятие загружать суд ссылками на кучу различных норм. Тогда судья интуитивно будет к Вашей позиции стремиться, просто потому что проще :|:
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    в 360 сильно размыто на тему разрешения собственника, плюс тема с проектом непонятна.
     
  6. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    А что не понятно с проектом? Кто делает, тот и составляет. Газмяс свой проект, Вы соответственно привлекаете к выполнения своей части какую нибудь организацию, которая делает проект на свою работу.
    А разрешение собственника тут при чём? Я просто ещё не до конца конечно въехал в тему, чем регулируется данное разрешение?
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва

    Не все так просто с проектом. Газопровод-ввод относится к сетям инженерно-технического обеспечения, являющихся функционально частью отдельного объекта капитального строительства. Дальше градостроительный кодекс про ненужность проекта, во всяком случае в пределах участка.
    Из отосланного ранее.

    В соответствии с пп. 3 п. 17 Правилами №83, в случае если подключение объекта капитального строительства возможно только к существующим сетям инженерно-технического обеспечения, принадлежащим на праве собственности лицу, которое является потребителем соответствующего вида ресурсов (далее - основной абонент), стороны могут заключить трехсторонний договор о подключении. Однако законодательство не настаивает на подобной форме Договора.

    Также информирую, что формально СПК «Криптон» не является Основным абонентом, поскольку не является потребителем соответствующего вида ресурсов, которыми являются члены СПК.
     
  8. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Вот никак Вы не отделаетесь от желания объять необъятное. :no: ЗАЧЕМ это тащить в с/з по обязанию заключить договор по ПП360? ЗАЧЕМ? Ну будет там прописано, что Вы должны сделать газопровод-ввод, и ВСЁ. Вы что хотите, чтобы там было прописано, что Вы должны построить газопровод-ввод, на строительство которого не требуется проекта? :)] нафига? не требуется, так стройте без проекта.

    Ещё раз повторяю - Вам нужно, чтобы договор был в соответствии с ПП360 и ВСЁ! Пусть Газмяс о ПП83 говорит, а Вы стойте на своём - по ПП360 это Ваша часть работ и сами решайте как её будете исполнять.

    А вообще то, по сути вот я как эту ситуацию вижу.
    Что говорит ПП 83?
    17. В случае если подключение объекта капитального строительства возможно только к существующим сетям инженерно-технического обеспечения, принадлежащим на праве собственности или на ином законном основании лицу, которое является потребителем соответствующего вида ресурсов (далее - основной абонент), технические условия такого подключения могут быть выданы основным абонентом по согласованию с ресурсоснабжающей организацией, к чьим объектам присоединены принадлежащие основному абоненту сети инженерно-технического обеспечения. По соглашению между ресурсоснабжающей организацией и основным абонентом технические условия может разработать ресурсоснабжающая организация.

    То есть, техусловия Вам должен был выдать Криптон, и

    Договор о подключении объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения заключается с основным абонентом, который должен заключить с ресурсоснабжающей организацией договор о подключении к сетям инженерно-технического обеспечения для получения дополнительной мощности.

    договор о присоединении должен был с Вами заключать также Криптон, что в принципе соответствует пункту 3 ПП360.

    С какого перепугу Вам техусловия выдал Газмяс Вам не ведомо, и не должно Вас волновать, по п. 3 ПП360 кто выдал ТУ тот и папа :)] ... т. е. исполнитель по договору подключения. А как выше указано Газмяс выдаёт ТУ при соглашении с Криптоном, значит по Вашему мнению какое то соглашение между ними есть, но Газмяс не показывает его суду, его право, каждое лицо распоряжается своими процессуальными правами и обязанностями по своему усмотрению... только вот пусть в рамках этого соглашения и разбирается с Криптоном. Ну я как то так бы данный вопрос разрешал в суде в суде.
     
  9. Lunofobijaj
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    132

    Lunofobijaj

    прохожий

    Lunofobijaj

    прохожий

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Иваново
    7. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.

    https://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_3.html#p333
    © КонсультантПлюс, 1992-2013
     
  10. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Насколько я понял существуют 3 основных ПП, относимые к газоснабжению:
    ПП83 - это как бы общая норма для подключения к сетям
    ПП317 - это специальная норма для для юридических лиц независимо от их организационно-правовой формы и физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, которые являются потребителями газа или осуществляют следующую деятельность (далее именуются - организации): (далее смотри п. 3 Правил)
    ПП360 - это специальная норма для потребителей при применении ими газоиспользующего оборудования с расходом газа менее 1 куб. м в час, а также на потребителей, использующих газ для:
    бытовых нужд в жилых и общественных зданиях (приготовление пищи, горячее водоснабжение и поквартирное отопление);
    автономного отопления жилых и общественных зданий при суммарной расчетной тепловой мощности газоиспользующего оборудования менее 100 кВт. (п. 4 ПП317).

    Вот собственно говоря некая иерархия этих ПП, в части, касаемой газоснабжения, специальные нормы всегда имеют приоритет над общими.
     
  11. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так - еще в ТУ стоит соглашение с криптоном. Я и пытался оспорить этот пункт еще в ТУ. Далее он тупо перекочевал в договор, причем в 4 места, чтобы ну никак не забывал о нем. :)]
     
  12. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Это как Вам угодно... Вам шашечки или ехать?
    Я бы ни у какого начальника юротдела не спрашивал, я бы послал в Газмяс свои возражения, отследил их получение и через 10 дней подал бы уже иск в суд, об обязании заключить публичный договор, т. к. никаких иллюзий про то, что обойдётся без суда не питаю, чего тянуть и что то ждать, спрашивать, а уж тем паче ездить?... и вот в суде уже пусть кто угодно из юротдела Газмяса судье и расскажет, что им плевать на п. 11 ПП360, что у них свои сроки... а я посмотрю на реакцию судьи, уверен - мне понравится :|:
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    У меня в договоре конкретно прописано - делайте проект, далее согласование, СРО с монтажем за непонятные деньги.
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    повторяемся -6 месяцев на мотивированный отказ "несколько" выходит за разумные сроки, а вот через месяц вроде как 445 начинает играть.
     
  15. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    не, ну ясное дело Вам про проект пишут, так как по условиям того, что Вам прислали (х.з. как это назвать... ультиматум, во :victory:) всё делаете Вы, в том числе и распред газопровод, а он ясень пень без проекта никак.

    В ПП360 10 дней, это специальная норма, забудьте про всё остальное.