Брать дорогущий пиролизник или обычный ТТ + ТА?

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем jonik007, 19.07.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Казань
    уважаемый, Вы заблуждаетесь.
    на самом деле чем выше температура в котельной, тем меньше тепла в единицу времени будет терять ТА.

    к тому же не до конца понятен источник убеждённости, что ТА непременно должен находиться в котельной, а не в отапливаемом помещении. во втором случае каждый "потерянный" ТА Ватт будет греть полезный объём жилья или чего там у кого.

    Вы ведь наверняка как то миритесь с мыслью, что когда котёл не вырабатывает тепла, он её расходует ровно так же, как и ТА в приведённых Вами рассчётах. и плюс еще через неплотности дымохода - еще и на улицу.
    Значит ли это, что котёл надо умотать в утеплитель, а между топками надевать на оголовок дымовой трубы герметичную заглушку?
     
  2. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Правильно, но температура в котельной никогда не достигнет температуры в ТА (по крайней мере пока ТА используется), а значит теплопотери в ТА будут полюбому. Как бы Вы его не утепляли сделать термос на пару кубов воды очень непросто...

    Перечитайте внимательно мои посты - я писал, если изначально планировать установку ТА при постройке дома, то можно все тепло пустить в дело, но обычно про ТА вспоминают потом... Да и имея ТА на пару кубов захочется его использовать летом для ГВС от солнечных коллекторов, а летом лучше всетаки обогрев котельной, чем дома ;)...

    Кстати, а Вы много на форуме видели примеров когда ТА на >1м3 стоит в жилой комнате?

    При правильной обвязке котла можно этот момент свести к минимуму или совсем исключить.

    Он уже обычно умотан в утеплитель еще на производстве ;)

    P. S. Спор ни о чем...


    А почему бы не приспособить сосуд для хранения жидкого азота под ТА - там то с теплоизоляцией все ок ;). А почему бы не перестроить дом так, чтобы от ТА все тепло в дело и объем на 20-30м3? А почему бы не купить облэнерго и не забыть про дрова? А может лучше купить остров поближе к экватору и забыть про зиму?

    Наверное потому, что каждое решение должно быть экономически целесообразным и экономически реальным. Стоимость ТТ котла, средненького ТА и обвязки уже приблизится к цене пеллетников нижнего ценового диапазона - чуть более навороченный ТА и лучше купить пеллетник.
    :hello:
     
  3. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я может не совсем правильно понимаю форумчан, когда идёт речь о утеплении дома то от150мм 50 плотности стараются стены выполнить. Зато для Т. А и 100мм ваты хватит.
    Что за абсурд
     
  4. BlindHorse
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    307

    BlindHorse

    Живу здесь

    BlindHorse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Анжерка
    Ну как бы площадь стен и площадь ТА отличаются на порядок минимум, отсюда и теплопотери на столько же разные. Если по расчетам выше ТА выделает 275 Вт, то это ни о чем - это одна секция алюминиевой батареи, что она может нагреть в котельной?
     
  5. yeti
    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    233

    yeti

    Живу здесь

    yeti

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые ! Можно ли развить тему теплоизоляции ТА ? Какой материал и сколько в см ? Довариваю ТА 3,3 куба ,(куб 1,5 на 1,5 м), так что очень актуально.
    Минвата, ППС, ЭППС -что лучше ?
     
  6. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Казань
    Всё лучше, зависит от того слоя, который Вы хотите использовать :)
    минваты миллиметров 150, ППС и ЭППС - по 100 за глаза.
     
  7. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    С точки зрения теплоизоляции лучше ППУ. Потом ЭППС, рядом с ним ППС. Потом вата. Тут следует отметить, что ППС не любит температуру более 80С, ЭППС вообщем-то тоже. На счет термостойкости ППУ не подскажу - их великое множество с очень разными свойствами.

    Ближе к реальности - у Вашего бака площадь поверхности 1.5*1.5*6 = 13.5м2, прикинуть теплопотери можно так:
    P = (площадь поверхности бака 13.5м2) * (разность температур бак-комната, пусть 65С) * (теплопроводность утеплителя, например 0.043 Вт/м для ваты) / (толщина утеплителя, пусть 100мм) = 377Вт.

    Расчет примерный - не учитывается расслоение воды в баке (теплая сверху/холодная снизу) и другие тонкости (подключения/крепления и т. п.).

    Если бы пришлось мне утеплять подобный ТА, взял бы вату 100мм или 50мм одним слоем, а потом завернул бы его в вату 50мм с фольгой (фольгой наружу). Такая вата для изолирования воздуховодов используется в вентиляции. Хотя кто знает что у Вас доступно и какие цены - может под боком фирма которая в ППУ Ваш бак "запакует" за недорого ;)
     
  8. yeti
    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    233

    yeti

    Живу здесь

    yeti

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.09
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Москва
    Наверно вариант с минватой самый простой и технологичный, а если все стыки по фольгированной минвате проклеить фольгированным скотчем, будет выглядеть цельно и симпатично.
    У ППС и ЭППС есть большой минус - они при нагреве сильно воняют, поэтому в жилой зоне их лучше не применять .
     
  9. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Казань
    Самый оптимальный вариант, на мой не сильно профессиональный глаз - это сделать вокруг ТА короб из фанеры, и засыпать перлит 100 мм между коробом и ТА.
    теплоизоляция будет эквивалентна 200 мм минплиты.
    не пахнет, не горит, не плавится, не гниёт, мыши не живут, срок эксплуатации сопоставим со временем существования солнечной системы.
     
  10. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какой коэффицент теплопроводности ПЕРЛИТА


    Вот выдержка из форума цретников (Перлит добавляют для разрыхления и для увеличения влагоемкости субстрата. Ведь он впитывает влагу, и является как бы "хранилищем" влаги в субстрате. Но так как в любители комнатных растений в большом количестве склонны скорее к излишнему поливу, то перлит может не в пользу быть, а во вред.
     
  11. bantonv
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    926

    bantonv

    Живу здесь

    bantonv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Хотел бы заметить, что я бы не стал использовать ППС, ЭППС, так как он в этой ситуации в опасной близости от огня, если будет пожар мало не покажется.
     
  12. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    А кто вам запрещает его изолировать от огня


    А к металлу ЭППС прикрепить можно вот такого планна клеем любого производителя.(не рекламма)
     
  13. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Казань
    коэфициент перлита 0, 043
    По поводу перлита в цветочном грунте - за счёт разрыхления почвы перлитом лишняя вода утекает в дренаж. простите за оффтоп.
     
  14. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    А у ЭППС 0.28 и в чём выгода .?:|:
     
  15. Рукикрюки
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Рукикрюки

    полностью излечившийся трудоголик

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Казань
    Кхм...
    перлит 0,04-0,05 Вт/(м*К)
    ЭППС 0,027-0,032 Вт/(м*К)

    склероз, приношу пардону.
    я не говорил, что ЭППС хуже. по теплопроводности, благодаря Вам, я теперь знаю, что ЭППС даже лучше.
    я думаю, если взять самозатухающий ЭППС, то даже при нагреве от ТА до 80-90 градусов, он не будет очень сильно гореть если оклеить его фольгой. заодно и стирол помедленнее, равномерно будет выделяться. интересно было бы узнать, кто-нибудь знает о ресурсе ЭППС при температуре работы ТА?
     
Статус темы:
Закрыта.