1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перемычка шириной четыре метра

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем vlad1966, 09.06.08.

  1. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    "...качество и материалов, и конструкторских просчетов, да и рабочей силы в этой стране традиционно низкое. И с учетом этих составляющих нужно учитывать ВСЕ возможные варианты о большей части которых просто не упоминается в стандартных учебниках".
    Надо выгравировать на медной доске.
     
  2. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В ростверке балка-то многопролетная, а у ней работа совсем другая, чем у однопролетной:), вот и армируют и сверху и снизу. Эпюра моментов совсем по другому выглядит. У однопролетной - пузом вниз, момент в центре максимальный, на опорах - ноль. У многопролетной пузо на эпюре тоже внизу по центру, а на опорах - вверх, остроконечно, кажется. И на опорах момент чуть ли не такой же как и в центре. И всего лишь при равномерно распределенной нагрузке сверху в обоих случаях:)


    Применительно к ростверку - могут. Его и считают на работу и сверху и снизу. На перемычке - вряд ли. Только сверху давит.

    Почему не упоминается? На мой взгляд - все упоминается:)
    Помню, как я со стройки... тьфу ты... с института пришел мастером на стройку. Работяги меня не слушались:). Ну конечно - им, блин, по 30-50 лет, бугры все пожилые, а мне 21:). Кто б меня слушал-то. Начнешь че-нибудь там - по институтски, как учили, а мне ласково улыбаются и - да ты брось это, Антоха, на практике все не так:). Мы-то знаем, по тридцать лет на стройке. Ну че им скажешь? В теории силен, а затыкают на раз:).
    А щас - нееее. Теперь я и сам практик, теорию уже помню почти никак - как вот про эпюру щас втирал:). Дак вот. Мое мнение - в институтах дают все, что надо в части технологий и расчетов. И очень мало - психологии и вообще искусства менеджемента. И если б мы все делали как учат книги - все было бы зашибись. А на самом деле мы везде кроим, выгадываем, удешевляем и т.п. Работяги - как бы лопатой лишний раз не махнуть и не перетрудиться случайно. Прорабы - как бы что спереть побольше, списать тоже побольше, заказчику предъявить тоже побольше. Ну и так далее. И вся стройка получается как компромисс между противоречивыми требованиями книг-учебников-пособий и практиков:). А книги-то правее, но кто их слушает?
    В общем, практика, конечно, отличается от теорий, преподаваемых в институте. Но её, практику, надо всеми силами тащить и тянуть за уши, что б она соответствовала требованиям учебников, пособий, СНиПов и т.п.
     
  3. vlad1966
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139

    vlad1966

    Живу здесь

    vlad1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новгородская обл.
    .и еще стена второго этажа.


    Блоьшое спасибо всем кто любезно ответил на мой вопрос!
    Если не сложно,
    - рисунок в фас и профиль с размерами!
    и еще вопрос - обязательно ли провибрироать во вермя отливки балки?
    На до ли как то укрепить газоблоки на которые будет опираться данная балка?
    Что делать с арматурой вязать или варить?

    Вообщем получился не один вопрос , а целая куча...
     
  4. vlad1966
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139

    vlad1966

    Живу здесь

    vlad1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новгородская обл.
    прошу прощенья, если я не понятно выразился!
    я имел в виду нарисовать премычку в фас и в профиль.
     
  5. vlad1966
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139

    vlad1966

    Живу здесь

    vlad1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новгородская обл.
    Yury пожалуйста, очень срочно надо. Схемку с размерами нарисуйте.
    Заранее благодарю.
     
  6. Kern
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    5.147

    Kern

    Все сама

    Kern

    Все сама

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    5.147
    Адрес:
    Екатеринбург
    А я на пролет 4,5 м положила двутавр 200 мм. Один конец защемлен в сейсмопоясе, под другой пришлось заливать бетонную подушку в стене, потому что пенобетон мог не выдержать. Конструкции 2 года, пока проблем с ней нет.
     
  7. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    Что-то как-то все мутно.
    разберемся

    Определим действующие на балку нагрузки

    Считаем, что балка несет:

    1. Вес плит перекрытия над 1 этажом (с полом) - долю с половины пролета плиты на длине балки
    2. Полезную нагрузку от людей, передаваемую с плит - долю с половины пролета плиты на длине балки

    3. Вес стены из блоков – на длине балки целиком
    4. Вес кровли и снега кровли дома - долю с половины пролета стропильной системы на длине балки
    5. Вес снега и кровли терассы - долю с половины пролета стропил терассы

    Интенсивности нагрузок
    1. Вес 1м2 плиты допустим, пустотная плита – примем, например 350 кг/м2
    Пол примем 100кг/м2. Пролет плиты примем 6м, пол пролета 3м, значит на балку приходит (0,35т/м2+0,1т/м2)*3м=1.35т на 1м погонный балки
    2. Примем полезную 200кг/м2 – с к-том перегрузки, с полпролета =3м
    q=0.2т/м2*3м=0,6т на 1м погонный балки
    3. Стена из блоков 0,5т/м3 при толщине 200мм и высоте 2.5м
    0,5т/м3 *0,2м*2,5м=0,25т/м пог., плюс с двух сторон штукатурка 1,8т/м3*0,02*2*2,5=0,18т/м пог
    Итого 0,25+0,18=0,43т/м пог
    4. С основной кровли приходит ее вес пусть 50кг/м2 и снег, пусть 100кг/м2, подобно перекрытию, нагрузка с 3м итого 150кг/м пог*3м=0,45т/мпог
    5. кровля террасы - вес 50 кг/м2 плюс снеговой мешок – примем 300кг/м2 – итого 350 кг – с полпролета терраски, пусть 1.5м итого 0,35*1.5=0.52т/ м пог
    Просуммируем погонную нагрузку
    1,35т+0,6т+0,43т+0,45т+0,52т=2,35т на 1 м пог балки


    Считаем балку разрезной, подберем нижнее рабочее армирование
    Момент в середине пролета M=ql^2/8=2.35*4м^2/8=4,7тм
    Примем балку высотой 1/10 пролета или 40 см
    Плечо внутренней пары ж/б сечения примем 30см,
    Тогда усилие в арматуре равно 4,7тм/0,3м=15,7т
    Необходимая площадь арматуры типа A – III равна 15,7т/3.6т/см2(Rs)=4.4см2
    А это 4 стержня Ф12, или лучше 3ф16 или 3ф20 по всей длине балки, т.к. не было расчета на прогиб и трещиностойкость. Верхняя – конструктивно, на условное защемление опор 3ф12
    Хомуты конструктивно – шаг 300мм Ф8. Длина опорного участка балки должна составлять не менее 400мм. Бетон не менее B20

    Совет. Не стройте без конструктора подобные вещи – чревато

    С уважением,
     

    Вложения:

    • балочка.jpg
  8. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    У моих конструкторов все таки 300Х300 проходило, правда там пролет 3,5 метра был.
    А так полностью согласен, без конструктора черевато либо недобором, либо перебором материалов.
     
  9. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    Это как " А можно семь шапок? - можно и семь... только маленьких"
    Можно 300 - будет больше армирования - а зачем?
    Если балка с большой площади собирает, берем 1/10 пролета.. А так - дело вкуса - примерно до 1/20-1/25 пролета. Дальше сделать балку становится невозможным: несмотря на соблюдение условия прочности, требования по деформацииям не выполняются.
    с уважением,
     
  10. vlad1966
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139

    vlad1966

    Живу здесь

    vlad1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новгородская обл.
    Огромное спасибо за такое подробное описание со всеми рассчетами!

    Только перекрытие первого этажа будет деревянные балки с опорой на двутавр в середине. Часть деревянных балок будут опираться на балку ж\б о которой и идет речь.

    Далее стена не штукатуриться а обкладывается кирпичем с вентилируемым зазором 50 мм( это видно на фото), итого общая толщина стены получается 520мм(300+50 +120),всё это должно поместиться на балке или может еще есть какие ни будь решения?
    Терассу планирую залить, бетонное перекрытие, по которому есть тоже много вопросов.
     

    Вложения:

    • стена1.jpg
    • стена2.jpg
  11. vlad1966
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139

    vlad1966

    Живу здесь

    vlad1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новгородская обл.
    Kern, Спасибо за ответ по моему вопросу! Неужели 20 двутавровая балка может выдержать и стену шириной 4 метра и балки прекрытия и частично кровлю?

    если не трудно. Не могли бы Вы план вашего здания нарисовать?

    Заранее вам благодарен
     
  12. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    1.662

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    1.662
    Вот, следовательно меня интуиция не подвела. Но согласен, черевато.
     
  13. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    Подробнее о главной балке перекрытия - двутавр 24. Она что, 12м пролета без промежуточных опор высотой сечения 240мм?
    Это 1/45 пролета - повиснет брюхом от собственного веса. Или у Вас под ней стойки?
    С уважением,
     
  14. Kern
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    5.147

    Kern

    Все сама

    Kern

    Все сама

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    5.147
    Адрес:
    Екатеринбург
     
  15. vlad1966
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139

    vlad1966

    Живу здесь

    vlad1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новгородская обл.
    Двутавр длинной 9.6 метров, одним концом он опирается на газобетонную стену, а вторым на кирпичную прегородку в потора кирпича (на рисунке с права ( на фото ее еще нет)). По середине она будет упиратся на подпорку из толстостенной турбы, которая опирается на опору из бетонных блоков в подвале. (прикрепляю фото)

    Уважаемый ontwerper подскажите пожалуйста, что делать с кирпичной кладкой облицовки? делать балку 52 см шириной или отдельную балку, только под кладку?

    С уважением.
     

    Вложения:

    • fundament.jpg