1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,19оценок: 21

Долго ли "живут" каркасные дома...

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 19.07.12.

  1. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    24.521

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    24.521
    Адрес:
    Иваново
    Что то подзабыли на форуме старую книженцию.
     

    Вложения:

    • 1-1.JPG
    • 15-15.JPG
    • 16-16.JPG
    • 18-18.JPG
    • 24-24.JPG
    • 22-22.JPG
    • 26-26.JPG
    • 3-3.JPG
  2. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    522

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    522
    Моему дому уже больше 50. Каркасник. Единственная причина по которой может "помереть" - всего 6х6, какому-нить "правнуку" окажется тесным и несовременным. А так еще сто лет спокойно простоит, уверен абсолютно.
    Вить, ты где такие цифры взял - сколько живут минвата и пенопласт? Минвата вообще штука вечная - в ней просто нечему "стареть", а насчет пенопласта - я лет 5 назад разбирал сарай, который тесть построил из панелей с пенопластом внутри. Сарай простоял лет 40 как минимум, пенопласт внутри панелей оказался как "только что с завода". Где-то есть фотки, если уж очень захочешь - могу найти. Пенопласт он разный бывает. И "стареет" разве что гранулированый+прессованый - может на шарики рассыпаться. Да и то если производство было "экономным".
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    24.521

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.569
    Благодарности:
    24.521
    Адрес:
    Иваново
    Вот еще фото из раньшего времени.
     

    Вложения:

    • House-Framing1.jpg
  4. rodius
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6

    rodius

    Участник

    rodius

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Питер
    Ну и что? И что мешает раз в 30-40 лет этот утеплитель поменять? В США это совершенно обычная процедура. Каждый житель каркасного дома знает, что дом рано или поздно придется ремонтировать. И ничего страшного в этом нет. Отодрать гипсокартон, вытащить старый утеплитель, положить новый и зашить все обратно - 2 недели. Даже плюсы есть - можно переложить коммуникации, убрать лишние провода в стены, переставить перегородки, перенести розетки-выключатели. Да, неудобство, но в любом доме или квартире время от времени нужно делать ремонт. Так что срок службы утеплителя - не аргумент.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.861

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.861
    Адрес:
    Городец
    Понятно, что противники каркасного домостроения будут продолжать называть наши дома сараями, а мы недоумевать на вложенные в каменные палаты деньги, на которые можно было бы поставить в три раза большие по площади дворци или по дому каждому из детей, Или купить дорогую иашину. Нам, приверженцам разных систем не убедить друг друга.
    Понятно, конструкция каркасников, ну просто, не могла не прийти в голову людям умеющим считать деньги и ценить время. Вот она и приходила. 100-200 лет назад умные люди тоже были, хоть это может некоторых и удивлять.
    Ясно, что утеплители появляются все новые и лучшие. Но экологичнее чистых опилок или соломы не будет ничего. И поэтому и у них есть и будут свои приверженцы.
    Как бы переходная категория строителей, которые еще не поверили в каркасник, но уже отходят от прочих видов домов -это строящие дом из бруса 150х150 и утепляющие его потом на 150 ППС.
    Я уверена, что каменное домостроение еще лет 50 будет популярным, а потом сойдет на нет постепенно.
    Также уверена, что каркасное домостроение еще только начало развиваться в России. И все большее кол-во самостройщиков будут с удовольствием читать книги про каркасные дома и рассматривать старинные рисунки. :hello:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    Честно говоря на мой взгляд вполне нормальная тема. Каркасник - это же ведь не только дерево, а еще много чего. Поэтому на мой взгляд интересно было бы обсудить, что в каркасниках в первую очередь требует замены: пароизоляция, утеплитель, сам каркас или его обшивка. Ведь любые работы по замене чего-нибудь из вышеперечисленного требуют заново внутренней отделки.

    То, что каркасники буду развиваться это абсолютно реально, т. к. для самостройщиков очень часто это дешевле, чем каменные или блочные дома. Но кап. ремонт каркасника должен наступить раньше, чем у капитального дома. Так что тут многое зависит от того, на какой горизонт времени ориентироваться, потому что чем больше горизонт времени для строения берется, тем ниже будет обслуживание в деньгах для капитальных домов и наоборот. :hello:
     

    Вложения:

    • Классификация домов по капитальности и срокам службы.JPG
  7. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В любом доме работы по замене чего либо на стенах требуют заново внешней отделки.

    С чего это вдруг? Отделка живет абсолютно одинаково в любом доме, и например снимать струю штукатурку (известь, глина, гипс, цемент) с каменных стен и делать новую по затратам (трудовым, временным и финансовым) ничуть не проще/дешевле чем заменить пленки и гипсокартон в отделке каркасника.
     
  8. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    14

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Ваша ошибка в том, что вы называете кирпичное строение капитальным домом, тем самым подразумевая что каркасный дом не капитальный! Это советский стереотип! Многие оттопыривают нижнюю губу до сих пор, услышав про каркасник, и совершенно напрасно!

    В точку! :super: Я делал ремонт в квартире (в ванной комнате). Отбивал старую штукатурку перфоратором, которая уже впрочем и так сыпалась. Вынес на мусор 24 мешка, задолбался вконец, весь в пыли и грязи. В каркаснике гипсокартон открутить намно-о-о-о-о-го проще!
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    Все дома, которые описаны в выставленной мной таблице являются капитальными строениями, просто с разным сроком службы и группой капитальности. Просто я так выразился.
    Мы про разные вещи. :)] У кирпича есть срок службы и на него ориентируются при проведении капитального ремонта кирпичного дома. А каркасник, это конструкция из разных элементов с разным сроком службы. Например, если срок службы дерева 50 лет, а пароизоляция перестанет выполнять свои функции через 20 лет, то соответственно капитальный ремонт каркасника (замену пароизоляции) надо проводить через 20 лет, хотя все остальные конструкции будут в порядке. Именно это я и имел ввиду, когда говорил о том, что у каркасника какой-то элемент все равно выходит раньше из строя, чем все остальные. Собственно говоря хотелось бы узнать от тех, кто занимается каркасами, какое у них по долговечности материалов и сохранения материалами своих потребительских свойств самое слабое место?
     
  10. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Срок службы конструктивной части дома будет примерно одинаковым, дерево прекрасно сохраняется сотни лет, я про то что стоимость и частота проведения капитальных ремонтов будет примерно одинаковой, просто меняться будут разные материалы, в каркаснике снимется гипсокартон, заменятся пленки и утеплитель, заменится обшивка фасада.
    В кирпичном обобъется вся внутренняя штукатурка, вот фасад да, в качественном кирпичном доме фасад делается один раз и навсегда, но то что строят в последнее время выглядит ужасно уже через 5-10 лет.
    Коммуникации имеют одинаковый срок службы и меняются одинаково, кровельные материалы тоже. Капитальный ремонт в хорошо построенном доме будет актуален лет через 40-50 независимо от технологии строительства.
     
  11. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Поделитесь? :)
     
  12. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    522

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    522
    Витя, не хочу ввязываться в бесполезный спор здесь - мы с тобой уже как-то эту тему (споров на форуме) обсуждали. Скажу одно - насчет пенопласта и минваты ты не прав. Если китайские сверла, наштампованые из гвоздей, спокойно гнутся пальцами - это не значит что все сверла в мире такие. Все. Приезжай в гости, "посидим, поокаем", в бане попаримся, я из тебя "бесплатно" выну кучу бесценных советов и информации, заодно и поспорим. "... о вкусе устриц. До хрипоты, до драки. С теми кто их ел!"(С) Обожаю Жванецкого - что ни слово, то не в бровь, а в глаз! :)
    Ах да, антиоффтопик... Насчет ремонта. Как определить что пора, ежели за 50 с лишним лет, с домом ничего не произошло? Нет, вагонка на обшивке потрескалась, ее менять надо, шифер на крыше,- понятно. Окна бы поменять, одни двери сОбак разбить умудрился... А вот что до стен - тут как? В дедовом рубленом еще в 19-м веке доме, когда прогнил нижний венец (потому как в доме много лет никто не жил и за ним никто не следил) - это было видно. А вот в моем как определить? Дом как стоял, так и стоит. Зимой как было тепло, так и есть. И менять в стенах утеплитель я точно не буду. Тем более что в одной стене это опилки, в другой - что-то типа растрепаной пеньки, только серого цвета - что смогли достать в те годы, то и использовали...
    В общем, мое резюме и тему я покидаю. Дело не в том ИЗ ЧЕГО (по какой технологии) построен дом. Дело в том КТО И КАК его строил. Об стены зданий, построеных 200-300 лет назад, разбиваются бабы, которыми их пытаются разрушить, а дома, которым всего каких-то 20-30, падают сами (наверно все слышали про рухнувшие несколько лет назад общаги в Питере). Так что, еще раз,- главное не то - каркасный дом или кирпичный, главное - чтобы руки, его строившие, росли из плеч, а не из ... пониже спины... :)
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм, при желании, не сложно построить дом, каркасный дом, который н будет нуждаться в капремонте, лет 50- 70.
    Плитный фундамент
    Сухой какас
    Эковата ВКМ
    Изоплаат, не верите в долговечность - сухие доски под углол
    Вент фасад, керамический, напрмер, термодревисина...
    Отделка Внутри - штукатурка по эковате, гкл в пару слоев...
    кровля - ощинковка по пуралом, медь, алем. Кровля
    Трубы внутри дома - медь.
    Окна- алюм. Пакеты

    Не делают так, потому что большенство не страдает гордыней возведения домов на века. Большенство прогматично и если и ценит, то землю под домом... Большенство прогматично, и захочет новый, более современный дом лет чере 30, если доживет.
     
  14. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    19.548

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    19.548
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ого-го... За выходные тема раздулась в площадку для дебатов. Хотелось бы все же видеть в ней интересные примеры каркасников-долгожителей с описанием их особенностей в материалах и технологиях.
    Вот например:
    Дом 1887 года
    Luckenbach House1887 .jpg
    Вот он сейчас
    Luckenbach House NOW.jpg
    Примеры до сих пор эксплуатируемых долгожителей:
    1889 1889 for John B. Winston.jpg 1887 1887 Milton Monroe.jpg 1902 1902 – Sumner P. Hunt.jpg

    Любителлям единения с природой вот такие варинты;)
    Indian.jpg Юрта.JPG
     
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    19.548

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    19.548
    Адрес:
    Ростов-на-Дону