Долго ли "живут" каркасные дома...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Когда мои родители строили в Омске каркасник, мне было 7 лет, сестре - 9. Жизнь как-то очень быстро и незаметно пролетела. Сестра два года назад в свои 50 лет сделала в том каркаснике ремонт, в основном косметический, и фасад обложила кирпичем. Меня очень интересовало состояние миниральной ваты (мыши, отсутствие пленок), так сестра её не меняла по причине нормального состояния. Сейчас в доме родителей живут моя сестра, её дочь и её внучка. Никаких других вариантов жилья у всех троих на ближайшие лет тридцать - нет.
Я тоже, поменяв девять мест жительства, построила себе каркасный дом Все как в том анекдоте про червяка: "Сынок, родину не выбирают.."

 

Надо отметить, что, по ряду причин, срок жизни современного каркасника сократился.
Одна из основных причин этого - массовое применение не стойких с поражению от влажности материалов. В основе - замена фанерных обшивок на OSB.
По результатам полноразмерных сравнительных тестов (к примеру «Mould Resistance of Full-Scale Wood Frame Wall Assemblies. M. A. Sc. thesis, Dept of Civil Engineering, University of Waterloo, Waterloo, 2006)
биостойкость OSB существенным образом ниже чем фанеры и несравним низка в соотношении с цельной древесиной.

Во время процесса производства OSB клеточные стенки древесины повреждаются и даже полностью разрушаются. В результате способность фанеры проводить влагу внутри клеточных стенок в гораздо меньшей степени проявляется в OSB.
Тесты показывают что OSB дольше набирает влагу и существенно дольше «просыхает» чем фанера. Так же это относится и к паропроницанию OSB – оно существенно ниже чем у фанеры.
Стремление сделать современные дома менее проницаемыми и более утепленными приводит к негативному результату в моментах поведения обшивок здания. Внешняя обшивка OSB в течение длительного времени остается холодной (так как современные дома лучше утеплены) и не «подсушивается» движением воздуха – так как современные дома менее проницаемы. В результате по американской статистике в современном североамериканском домостроении с применением OSB во внешних обшивках фиксируется на 51% больше случаев биопоражения каркаса в случае применения штукатурок в отделке домов чем это было ранее в стандартных сборках с фанерой.

В старых американских домах к тому же применялась известковая штукатурка с высоким потенциалом высыхания. Сейчас штукатурные системы – портландцементные с модифицирующими добавками – они не способны быстро высыхать и «запирают» влажность внутри оболочки дома. Этому же способствует применение акриловых финишных слоев, «запирающих» влагу
Общий вывод – выбирая OSB для применения в каркасном домостроении, мы обязаны продумывать дополнительные узлы увеличивающие его потенциал высыхания (дренажные зазоры, вентилируемые фасады) иначе долговечность прежних каркасных строений может оказаться для нас недостижимой.

 

Росвуд

Спасибо Вам за предоставление компетентной информации.

 

А это дополнительный, весьма доходчиво объясненный и доказательный довод в пользу вентфасадов для этой темки:
https://www.forumhouse.ru/threads/95262/
Присоединяюсь к посту повыше!

 

Информация конечно интересная и познавательная, но хотелось бы напомнить что тема то не про ОСП супротив Фанеры.

Да, и учитывая что у страза глаза велики перед тем как делать глобальные выводы, обращаем внимание на следующее

Речь идет не о том, что биопоражение будет в 50% случаев применения ОСП со штукатуркой (что кстати у нас вообще редкость).

А о том, что если на 100 домов с фанерой пришлось 2 проблемных дома. То в случае ОСП их 4 на 100 домов это конечно очень не хорошо, но и не повод кричать о том что все - ОСП в топку.

 

Про штукатурку я не заметил, спасибо!

 

vic_ag64

Ну положим знают не все. Очень много людей искренне считают что OSB имеет преймущества в водостойкости по сравнению с ФСФ. Например мы пробовали перейти на комплектацию заводских каркасов фанерой в 2009 году - так дилерские компании взывыли - ненадо - нам сложнее продвавть такой комплект. Сейчас комплектуем европейской OSB.
Нельзя однозначно сказать что OSB это плохо. С точки зрения сохранения вековых лесов и экосистемы это очень даже хорошо. Сырье OSB в США - быстрорастущие плантации малоценной древесины. Сырье для фанеры - вековые леса, образующие экоситему планеты. OSB "спасает" эти леса, разве OSB это плохо?
Я говорю о другом. Знающий вооружен. Если у вас OSB в обшивках знайте о ее особенностях - не применяйте не вентилируемых систем. Особенно в штукатурных фасадах. Давайте пользоваться чужим опытом, чтобы не ходить по граблям дважды.

 

Что интересно, финны и вообще скандинавы практически не используют ни фанеру ни, тем более, ОСП для обшивки своих каркасников. Да и в СССР прижилось для каркасника название "финский домик", типа такого, наверное, и фигурирует в видео про 70-летний каркасник.
Да, тема о долговечности каркасников, а значит, и о материалах, и о том, на чьи традиции каркасостроения разумнее ориентироваться нам, постсоветским строителям и самостройщикам. Не спорю, есть свои плюсы и в североамериканской "системе" но скандинавы к нам исторически ближе.

 

В том, что скандинавы не используют эти материалы, могут быть более прозаические причины "бизнес" характера. Ну нафига допустим им вкладываться в производство или импорт ОСП если есть недорогой ветрозащитный гипсокартон?

 

Всё верно, я имел в виду, главным образом, что с учётом гигантского опыта работы с древесиной скандинавы, финны для определённости, вполне могли бы давным давно наладить у себя производство и фанеры и ОСП (в первую очередь, для внутреннего рынка), но они, в отличие от американцев, этого не сделали, а пошли иным путём: Изоплаат, Гипрок и т. д. И бизнес не в накладе, и дома не гниют у американцев с бизнесом всё ОК, только вот, как оказывается, не всё так просто с применяемыми материалами.

 

Давайте вернемся к началу темы, к его названию. Лично моё мнение, что больше 50 лет каркаснику и не нужно жить, т. е. расчет на одно поколение.

 

Во первых 50 лет - это не одно поколение! Некоторые кирпичные, и тем более пеноблочные дома и этот срок не живут! Во вторых, каркасник живет намного дольше, масса тому примеров! В этом я уверен, у буду спорить до посинения!

 

Нет в условиях повышенной влажности и циклических увлажнений выдерживались две панели одна с обшивкой фанерой и одна OSB. Велись замеры влажности внутри обшивок и скорости набора влажности просыхания.
Так вот что отличало OSB:
- дольше набирало влажность, но очень долго сохла;
- имела неприятную тенденцию "расползания" влажности по листу от места локального увлажнения (то есть просыхала не наружу а как бы перераспределяя влажность внутри листа.
- в каждом новом цикле увлажения сохла все более медленно (это интресный момент)
- изменение размеров листа после цикла "полное влагонасыщение - полное высыхание" - 30%, тогда как у фанеры - 9%
- биопоражение - по фанере респростарняется поверхностно, по OSB- уходит в глубину.

Но конечно надо понимать чтов американском OSB уже в всю "крошат" ольху и прочие "тополя" с биостойкостью у которых швах. Однкао данных сравния евро-OSB и фанеры я не нашел пока.

Надо заметить что на американских строительных форумах вопрос снижения биостойкости обшивок в связи с примением OSB активно обсуждается лет 7 уже.

Да я был на заводе EGGER в Германии. Берется баланс (некондиционных кургляк), окорка и под специальный нож, потом сушилка (щепа пролетает трубу с высокой температурой), далее через "взвесь" клеевых смол и под прессование ковром. Никаких опилок. Просто нож дробит не 100% в щепу часть конечно получается меньшего размера и попадает в ковер.

 

Лично для меня длинный срок службы дома важен не сам по себе - до конца моей жизни и каркасник прослужит. Но вопрос - как он прослужит? Ведь чем меньше общий срок эксплуатации всего дома, тем раньше начнут выходить из строя его отдельные подсистемы, тем раньше придется делать капитальный ремонт. А под конец жизни затеваться с капремонтом - это, мягко говоря, неразумно.
Потому-то я и склюняюсь к полноценному каменному дому без избытка дерева (хотя и нравится оно мне...). В таком доме лет через двадцать-тридцать только инженерные коммуникации/оборудование да кровлю подновить, и живи себе дальше; стены, полы, потолки, стропила - как были, так и останутся, и о долговечности утеплителя можно не беспокоиться.

 

Ну если с деревянными стропилами в Вашем кирпичном доме за 20-30 лет ничего не случится, тогда что может случится с деревянным каркасом?