Вентиляция в частном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Считаю, что все может работать без вентиляторов.
Вентканалы следует выбирать из не сгораемых материалов.
Если блокировать в один - несколько блоков, то Бетонные блоки - лучшее решение.
Диаметр каналов высчитывается исходя из требуемой кратности воздухообмена.

 

Несгораемые вентканалы - это, например, металлические круглые? Кстати, а почему лучше несгораемые?

Что Вы имели этим ввиду?

Большое спасибо!

Кое-что непонятно, можете пояснить?

1. В проекте две группы вентиляционных стояков, которые в двух проходах выходят наверх в объединяющих коробах. С одной стороны Вы предлагаете, как я понял, уменьшить количество стояков, с другой - разносите их в пространстве, увеличивая количество проходов кровли. Насчитал 5 проходов: фановая труба, два вентстояка, отдельный вентстояк под зонт над плитой и один - в котельную. В чем смысл? Можно ли ограничиться указанным в проекте количеством стояков в двух группах?

2. В котельной будет установлен котел с дымоходом, большой стояк - это дымоход. Нужен ли в таком случае в котельной вентстояк? Мне кажется, скорее, нужна приточка, нет?

3. Вентиляторы предлагаете ставить на крыше на каждый стояк?

4. Без притока не возникнет обратной тяги в камине, который в гостиной?

5. Почему нельзя фановую трубу вывести на уровне кровельного покрытия "грибком"? Плюс в чердачном помещении сделать ответвление и установить воздушный обратный клапан на случай промерзания "грибка"?

 

1. Я ни куда ничего не разношу. Отдельно от общей вентиляции только то, что объединять ни с чем нельзя. Вытяжка от плиты. Котельная. Фановый. Это нельзя ни с чем объединять ни при каких условиях, ни при принудительной, ни при естественной. Всего 4 где вы увидели пятый? Сплошной красный кружок, нарисованный и на первом и на втором этаже - это один и тот же вертикальный воздуховод, идущий к вентилятору. В него врезаются горизонтальные на уровне межэтажного перекрытия и чердака.
Что с чем вы собрались сгруппировать? У вас все по разным углам дома.
2. Дымоход это не вентиляция. Поговорите с газовщиками, вы очень скоро выведите их из себя и они вам обоснуют вентиляцию не 160 мм., как всем, а 250. И ни куда не денетесь, а то газ не подключат.
Можно трубу от котла и вентиляцию вывести в одной шахте, но каналы должны быть разные, хоть и рядом.
Приточка тоже нужна. Хватит наличия открывающейся форточки.
3. Вентилятор один. Будет стоять там, где красный кружок.
4. В камине задвижка есть от обратной тяги. А при розжиге камина пологается выключать ненадолго (пока не разгорится) принудительную вентиляцию.
5. Вы о чем? Какой клапан? Фановый выводится трубой. На трубу нельзя одевать колпак. Там не конденсат будет, а если труба не утеплена, то ледяная пробка внутри, а если колпак одените, то ледяная глыба вместо колпака.

Не хочется обидеть, но вы прикалываетесь, или действительно не понимаете разжеванных не по одному разу вам вещей?
Читайте вдумчиво.

 

Забейте в поисковик "Шидель Вент"

Вентканал должен быть!
Должен работать без вентилятора и обеспечивать троекратный воздухообмен.
Приточка нужна и может быть в форме подреза двери, или решетки площадью не менее 0,02 м2 (на большую мощность нужно рассчитывать.

Вентиляторы на газифицированные помещения запрещено!

Может. Есть камины с притоком воздуха снаружи здания.
Приток должен быть устроен правильно, иначе может негативно отражаться на вентиляцию.

 

Спасибо, интересная вентиляционная конструкция, не знал о такой. Только вот есть сомнение, что она подходит для брусового дома. Или я неправ, и для деревянных домов она тоже подходит?

По необходимости отдельного вентканала без вентилятора в котельной понятно. Камин у меня будет не там, где по проекту, в гостиной примерно по центру дома. Будет стоять на бетонном фундаменте, которы, практически, вровень с полом, поэтому возможности организовать приток воздуха снаружи здания не вижу. Думаю, есть резон в том, что говорит Матильда по временному отключению принудительной вентиляции.

Внимательно перечитал свои вопросы и Ваши ответы. По прежнему сомневаюсь, что все в Ваших ответах правильно понимаю. Также обратил внимание, что использовал неверную терминологию, чем, похоже, ввел Вас в заблуждение. Попробую сформулировать правильно.
1. Вентканалы объединять не собирался. Каждый канал планирую вести и выводить на крышу отдельно. Речь вел о группировке идущих раздельно вентканалов в двух шахтах, как показано в проекте.
2. В одной шахте, что слева, хотел вести три раздельных вентканала (по одному на каждый из трех больших санузлов), вентканал котельной и раздельно дымоход котла. Таким образом, все вентканалы пройдут кровлю внутри декоративного короба, имитирующего трубу, как в проекте. Правильно ли я понял Ваш ответ, что эти три вентканала из санузлов Вы предлагаете объединить в один диаметром 125 мм, поставив на него сверху вентилятор?
3. Во второй шахте, что справа, хотел вести раздельный вентканал маленького санузла, кухни, зонта над плитой и фановую трубу, одну на всю канализацию. Правильно ли я понял, что каналы из кухни и санузла Вы предлагаете объединить в один диаметром 125 мм, поставив сверху вентилятор? А на зонт свой вентилятор, так?
4. Фановая труба, конечно, утепленная, без колпака. Только общий колпак на декоративном коробе. Так можно? Еще было опасение, что, будучи в одной шахте и выходя на одном уровне, будет переток с вентиляционными каналами, но вентиляторы, наверное, решают проблему, правильно?
5. Если вдруг фановая труба на крыше замерзла и возможности ее прочистить зимой нет, то в качестве страховки может помочь отвод от канализационной стояка на чердаке, заканчивающийся воздушным обратным клапаном. Так он всегда закрыт, а когда возникает разрежение из-за слива воды в канализацию, он открывается. Так можно?
Буду благодарен за Ваше терпение и ответы.

 

Вполне подходит!
И даже больше и лучше, чем любые металлические трубы.

 

Понял, завтра поговорю с педставителями фирмы. Помимо веса и вопроса, на что ставить систему интересует возможность сначала оформить проходы через кровлю, а уже потом возводить всю систему. Как это сделать с металлическими трубами понятно, проходы стандартные, монтируй их, а потом стыкуй через гофру, а вот как быть с такой системой - вопрос.

 

Вентиляционные каналы из легкого бетона устанавливаются сразу.
Металические воздуховоды так же к ним подключаются.

Проходы кровли металическими трубами не выполняются "стандартными" элементами, а накрываются общим коробом и герметизация выполняется уже к коробу.

 

Звонил на фирму. К сожалению, это, наверное, не мой вариант, так как системы тяжелые, при высоте 10 м вес трехходовой конструкции более 1000 кг, а фундамент под эти системы у меня не предусмотрен. Только разве что для камина это подойдет. А решение было бы весьма элегантным.

 

У соседа декоративный общий колпак испарения разъели почти до дыр со стороны фановой трубы.
За пять или семь лет

 

Я имел ввиду оформление выхода вентканалов на кровлю с помощью стандартных элементов Вильпо-Вент. На них и вентилятор поставить можно. Если их использовать, то, как я понимаю, на первом этапе можно оформить только выходы сквозь кровлю, а потом присоединять к уже установленным стандартным элементам Вильпо-Вент вентканалы через гофру. Разве так нельзя?

 

Да, вес одного блока с тремя каналами составит 31 кг, в метре 3 шт = 93 кг. С учетом раствора будет 100 кг в метре.
Стоимость одного блока трехканального, у официального дилера = 472 руб
Значит стоимость одно метра так же 472 руб.
Оцинковка будет несколько дешевле, но если учесть тройники подключения с крышками, уплотнители, каркас и зашивку - получится примерно те же деньги, если не дороже.
При значительном ухудшении всех эксплуатационных характеристик.
Данные вентканалы не могут использоваться в качестве дымоходов, но могут пристраиваться к дымоходу образуя единый блок.
Иногда проще усилить фундамент...

Три канала расположенные рядом не получится герметизировать данными элементами.

 

Да, Вы правы, именно об этом сейчас размышляю. Помимо цены, однако, возникают дополнительные вопросы по реализации такой системы.
1. Насколько мощный отдельный фундамент надо ставить на 3-ходовой стояк высотой 10 м? Имею ввиду площадь и заглубление в грунт (почва песчаная). Можно ли его просто сложить из фундаментных блоков?
2. На фирме мне сказали, что, как правило, внутрь шахты ничего не вставляют, используют как есть. Швы между блоками, шероховатость самого бетона - это затрудняет естественную вытяжку. Я не прав? Плюс не очень понятно, как в этой системе устраивать принудительную вытяжку.
3. Еще у деревянного дома есть своя специфика - усадка. Вентиляционную бетонную систему высотой 10 м надо крепить к стене, она слишком высокая и запросто может упасть. А дом дает и еще даст приличную усадку. Как тут крепиться к стене, чтобы не мешать усадке? Вам не приходилось сталкиваться с таким вопросом?

А насколько близко их можно располагать друг к другу?

Ценная информация, отметаю свою идею все трубы делать под одним колпаком.

 

Добрый день! Интересует вопрос: можно ли при выводе фановой трубы через холодный чердак применять уголки 90 градусов или лучше по 45? У нас ситуация такая: труба проходит сквозь перекрытие и заканчивается где -то в полуметре над ним. Хотим отвести ее в сторону метра на 3 от короба с вентканалами и дымоходом и вывести через кровлю.

 

Надо понимать, что один канал длиной 1м обходится в 472руб. Труба спиральная оц. Д125 за три метра палку берут 470руб. Один метр оц. и три метра бетона в одну цену. Чуть-чуть.
Чтобы бетонные сложить - раствор наверное нужен. Возможно - для оцинковки ниппели пригодятся и тройник один на весь канал (200руб тройник на рынке видел, мешок раствора не меньше обойдется - значит сопутствующие материалы близки как минимум).
Работа - блоки сложить или трубу пристрелить к стене/потолку...). Трубу крепить быстрее и меньше геморра - работа значит дешевле должна быть.

Каркас для бетона не нужен вроде как - но отделывать бетонные блоки надо? Отделка такая же, как на вентканалах оцинкованных - покраска по штукатурке - то есть оц. каналы дороже только на каркас получается. Но - каркаса может и не быть! (например под кровлей на чердаке - а вот бетонные блоки до верха построй. Считать для конкретного случая надо - но совсем не однозначно, что бетон будет равен в вопросе отделки оцинковке. Если гипсом вентиляцию закрывать - то вообще одинаково все будет (при равных размерах). Или "бетонный" канал в деревянном интерьере без отделки хорошо смотрится?

Какие характеристики у металла хуже, чем у бетона? Гладкость поверхности (на сопротивление напрямую влияет), электропроводность, теплопроводность, вес, огнезащита - что хуже? Может быть, срок службы или корозионная стойкость несравнимы?
Точно - теплопроводность у легкого бетона может быть лучше. Но при толщине стенки бетона (какая она там - не триста же мм?) утеплять нужно любые каналы на холоде, а размер (площадь утепления итого) на бетонной шахте больше будет по любому. И зонт над шахтой бетонной с утеплением будет по любому больше, чем над шахтой из оцинкованных труб. Опять не в пользу бетона цена.

Про "проще сделать фундамент" - это вообще о чем? У меня подполье под домом 85см, дому двадцать лет, фундамент на сваях (болото под домом) - как мне для бетонной шахты фундамент сделать?
Не знаю как другие, я не вижу плюсов у бетона. По крайней мере в сравнении с оцинковкой. На вопросы про "все эксплуатационные характеристики" ответите?