Вентиляция в частном доме

@Бакалавриат,
1. Можете сами прикинуть (ориентировочно! поскольку нормальный расчет может быть только при разработке всего проекта, и должен учитывать длины воздуховодов, потери давления в местных сопротивлениях и много чего еще).
Считаем объемы помещений, в которых нужна вентиляция (объем "совмещенного" помещения типа "кухня-столовая-гостинная" делим на зоны - из зон кухни и столовой нужна вытяжка, в зоны гостинной и столовой нужен приток). Принимаем кратность воздухообмена =1 (т.е. Vпом, численно будет равен расходу воздуха L на него).
Раскидываем приток и вытяжку по помещениям (приток в спальни, детские, кабинет; вытяжку из гардеробных, СУ, постирочных). В котельной - обязательна вытяжка (а лучше и приток+плотная дверь).
Составляем таблицу "расходы по помещениям" (проще всего и удобнее делать в excel - там можно сразу формулы забить в ячейки).
"Сводим балланс" притока и вытяжки. Если что-то из них больше - добавляем там где меньше, раскидывая по помещениям (например, - больше можно в кухне вытяжку сделать).
Теперь принимаем:
- если ЕВ, скорость воздуха в воздуховоде c=1м/с (она такой должна быть при Тул=+5С)
- если ПВ, скорость воздуха в воздуховоде c=3м/с (критерий "бесшумности")
Далее берем расходы по помещениям и считаем необходимые сечения воздуховодов S=L/(3600*c) в м2.
Считаем сечения воздушных шахт, в которые будут "собираться" локальные (распределяющие воздух по помещениям) воздуховоды. Т. е. суммируем расходы и, принимая в расчетах ту-же скорость, считаем сечения шахт.
Если воздуховоды со 2 этажа, будут "собираться" в эти-же шахты, то увеличиваем сечения этих шахт. Т. е. суммируем расходы 1 и 2 этажа, и опять-же по "нормируемой" скорости считаем сечения "сборных" шахт.
2. Вентиляция нужна в любом доме! Какую предпочтительнее сделать, я писал неоднократно.

 

Да, результаты оценки (причем с учетом сказанного Вами оценки снизу) несколько озадачивают: на 2хэтажный дом 200 м2 с высотой потолков 3 м (мой случай) при естественной вентиляции надо не менее 10 стояков диаметром 150 мм или не менее 6 стояков диаметром 200 мм. Соответственно при ПВ в 3 раза меньше. Т. е. я условно со своим решением более-менее прохожу только по первому этажу при ПВ.

В общем, вывод очевиден.

1) ориентироваться на ЕВ, оставляя те же количества, только диаметры брать по 200 мм везде. Или оставлять 150 мм и увеличивать количество. И только если ЕВ не пойдет, то делать ПВ, нахлобучивая сверху крышные вентиляторы.

2) Переходить и на 1м и на 2м этажах на диаметр 150 мм и увеличить количество стояков на втором этаже на 2. И сразу ориентироваться на ПВ в последующем. Только вот куда эти 2 стояка вывести? С/у на 2м этаже только один.

Кстати, какое решение Вы бы посоветовали? Почему?

 

А стены, перекрытия не сгниют? Ведь даже простейший приточный клапан на окне ставится вверху и под окнами, как правило, находится радиатор. Поступающий воздух хоть сколько-то перемешивается с комнатным, а не растекается по полу.

Все зависит от количества дышащих существ в доме. 6 дырок 200 мм - это получается около 700 м3/час при естественном потоке 1 м/с. Если исходить из 30 м3/час на человека, 22 существа не задохнутся точно.

 

@efh, конечно не задохнутся.
Но комфорта не будет.
Есть еще "секрет" при прикидывании воздухообмена. "Считаем приток куда надо (с кратностью 1) и сумму раскидываем на вытяжки по тем помещениям, откуда надо вытягивать".
Про особенность "совмещенных" помещений, - я упоминал.
И да! Не забываем про обеспечение необходимого количества притока, при работе надплитной вытяжки и при топке камина!

 

Не понимаю вопроса. Чтобы не сгнили - правильные пироги плюс вентиляция в качестве контрольного выстрела.

Согласный () почти - но не понимаю, о чем и что Вы хотите сказать.

 

Некоторые выходы нельзя ни с чем объединять. У вас это:
фановый стояк. (он один, а вы его два раза упомянули)
вытяжка кухни.
А все остальное можно объединить. Впрочем, вы и так кое что объединять собрались. Но только при объединении должен быть вентилятор (один) в этой системе и располагаться он должен выше всех объединений. Вентилятор можно взять вильпе (крышный) и поставить его на проходку. А можно канальный, а на проходку поставить пассивный выход (такой же как для кухонной плиты) для выброса воздуха этим вентилятором. Диаметр этого выхода должен быть равен или больше диаметра вентилятора.
При естественной вентиляции объединять ничего нельзя. Поэтому у вас частокол и получается. И даже не 5 труб будет, а 6.
А с вентилятором 3 трубы. Это стандартно для малоэтажного дома.

Есть на форуме одна девушка. "Ю.ю" ник у нее. Лет 5 назад построила бревенчатый дом. Вытяжку делала как я сказала, а приток не делала. Домик проконопачен основательно, снаружи даже герметиком прошлись по стыкам. Я с ней общаюсь и иногда в гостях бываю. Притока хватает. Это живой пример. Можете зайти в ее темы и посмотреть на домик, там вся история стройки.
И вообще сколько видела брусовых - бревенчатых домов - притока всегда хватает.

 

Не спора ради, а констатации факта для - притока хватает "по ощущениям при неизвестных расходах воздуха в неизвестной системе". А люди прямо сейчас пытаются для своих домов (опять неизвестных на 100%) что-то проектировать да чуть ли не по нормативу ("однократный воздухообмен").

А для жизни (не по нормативу) как показывает практика небольшому количеству людей в немаленьких помещениях да с непостоянным в помещениях нахождением достаточно совсем не нормативных расходов воздуха через условную замочную скважину. В моем доме есть спальня, в которой нет вообще никакого притока (окно - хорошо герметичное, шума не пропускает), щель под дверью менее 2-х см - и при закрытой двери в ней спокойно и с комфортом спят люди (в доме - ЕВ с притоком "через неплотности" и ограждающие конструкции скроены по каркасной технологии с пароизоляцией и без щелей). Одно но есть - в этой комнате люди спят без приборов, по ощущениям.

Вот только многие спрашивающие и даже отвечающие не знают и не понимают этого (как и многого другого) и обижаются, когда им "за три минуты не говорят по опыту проектных данных". Ну не сторонник я профанации и неправильных советов...

Я говорю без всяких намеков и призывов к дискуссиям - но имхо я таки прав в том, что не всегда нужно строить вентиляшку "через однократный воздухообмен" и что строить любую инженерную систему нужно по проекту - чтобы получить прогнозируемый по качеству и количеству $ при строительстве и эксплуатации результат.

 

Это к вопросу притока сквозь стены.

 

Спасибо! Предполагая, что в ближайшей перспективе количество жителей в моем доме 6 человек, мне кажется, что при ЕВ можно ограничиться 6 дырками по 150 мм, три на первом этаже и три на втором. То есть, расчет с запасом, на 11 "существ".

С учетом 6 жителей в доме, мне кажется, комфорт обеспечен. Конечно, при условии, что почти двукратного запаса хватит на работающую плиту, котел и камин (последний включаться будет редко).

Насколько я правильно мыслю?

Во избежание недоразумений хочу повторить, что цель моих оценок - заложить достаточную площадь проходов через кровлю для последующего проектирования, а не заменить проектирование системы вентиляции.

 

@Matilda, Елена, хотелось бы узнать Ваше мнение. Можно ли сделать не кухне вертикальную вентиляцию (если не ошибаюсь 160 мм по требованию газовщиков), но пока нет газа подключить к ней зонт над плитой? Ничем это не грозит, ведь для принудительной вентиляции над плитой делается труба диаметром 125 мм?

 

Просто для информации:

Отсель.

 

Добрый день. Начал строительство дома. Ниже план. Есть цоколь, 1 этаж, 2 этаж. В цоколе будет находиться котельная, туалет и сауна электрическая, на первом этаже кухня, туалет. Второй этаж 2 туалета. В проекте уже нарисованы шахты. Дом из газоблока 40 см, утеплитель 5 см и облицовка кирпич. Хотелось бы услышать мнения как оптимально организовать вентиляцию котельной, туалетов, кухни. Сколько делать шахт, с чем совмещать или все делать раздельно. Сколько выходов делать в котельной для дымохода, вентиляции, какие диаметры оптимальны. Шахты будут из кирпича.

 

Сакральный смысл в этом есть? Или хочется денег побольше закопать? Если нет - сэкономленные деньги покроют бюджет за проект вентиляции.
На фото - похожая задача была (три уровня, естество по требованию газовиков...), но думали по ней не один день...

 

И, где предложения

 

По моему, мнений в теме достаточно.

Предлагаю Вам потратить время на изучение и понимание того, что Вы хотите воплотить. Нет времени - наймите спецов.