Вентиляция в частном доме

Добрый день!
В 3х этажном доме уже есть разводка вентиляции пластиковыми трубами до 3х СУ (в сечении 110*55 мм). На каждом этаже каналы присоединяются к вентканалу из оцинковки 125мм (длина пластиковых труб до этой точки - 6 метров, 3 метра и 7 метров, соответственно).
В самой верхней точке (на мансарде), планируется встроить канальный вентилятор с регулятором скорости.
Подскажите, пожалуйста, такая схема будет работать? Не будут ли появляться шумы в пластике?

 

конечно будет работать с результатом: что-то где-то на максимальной скорости вентилятора будет сосать - если для притока где-то дырка найдется. Более точно ответа Вы дать не даете.
Про шум - то же самое. Шум от системы вентиляции внутри объекта зависит от скорости на "воздухораздающем устройстве", скорости в воздуховоде и от шума самого вентилятора. Без наименований, цифр расходов и сечений и схемы "разговор ни о чем".

 

Приток через оконные клапаны. Дом 120м2, вентилятор соответственно еще не подобрали под нужный воздухообмен.
Допустим, что он будет подобран.
Вопрос в следующем, играет ли сильную роль тот факт, что вент стояк 125 мм, и площадь сечения пластиковых каналов в 2 раза меньше.

 

расчеты покажут. В общем случае логично вроде - магистраль собирает в себя каналы меньшего сечения...

 

Заказал я проект ... сделают выложу на обсуждение... полагаю проектировщик тоже не идеален, надеюсь на вашу помощь коллеги)

 

@Matilda

Здравствуйте. У меня строится 2-х этажный дом. Стены – керамические блоки с утеплителем. Крыша – плоская. Дом находится на юге, морской климат (повышенная влага), зимой не ниже нуля. Перекрытие – сборно-бетонное типа Ферт. Высота каждого этажа – 3 метра. Прочитав значительную часть этой ветки, прикинул такой вариант вентиляции.

Приточка (Пр) – приточными каналами типа КИВ.

Вытяжка собрана в двух как бы местах. В первом месте на первом этаже ставлю фановую трубу и 2 вентканала – 1 из санузла и 2 из прачечной. Причем, из сауны простое закрывающееся отверстие в санузел 1. Вентаканалы думаю сделать или из специальных вентиляционных керамических блоков (Ду =180), или пластиковой трубой. Эти три канала идут рядом друг к другу вверх (возможно, обошью их ГВЛ). На втором этаже к этому пучку вентканалов добавляется еще один канал 4 с кухни 2-го этажа.

Аналогично формируется второй пучек – на 1 этаже ставлю фановую трубу и вентканал 3 из спортзала. На втором этаже в этот пучек добавляется вентканал 5 из санузла.

На каждый вентканал ставлю свой вытяжной вентилятор, который включается принудительно, при включении света в соответствующем помещении. Как вариант – объединить клапана 1 и 2 в один вентканал и поставить 1 вентилятор а этом, объединенном, вентканале.

Почему решил вести пучками, а не из каждого места вытяжным клапаном, а потом собирать в один канал (или в два канала) с одним вентилятором на крыше? Дело в том, что через Ферт-перекрытие не очень просто делать отдельные небольшие отверстия, проще сделать одно бОльшее.

Но. Остается проблема близости на крыше фановой трубы и вентканалов. Из информации в постах уважаемой @Matilda, расстояние между ними должно быть не менее 1,5м. Вопрос – можно ли на крыше горизонтальной трубой отнести на эти 1,5 метра?

И еще смущает то, что уважаемая @Matilda, если я правильно ее понял, противник установки вентканалов по наружной стене.

Ну и так по схемам – может я что то не так понял, и соответственно не то планирую сделать?

 

@saaaab,
а) 1 и 2 можно объединить.
б) вентиляторы у Вас должны работать постоянно, а не от включения света. Ведь вентилировать Вы должны не только СУ, прачечную и спортзал, а еще и спальни с гостинными. А отдельных вытяжек из этих помещений у Вас не предусмотрено.

 

планируете то Вы все правильно. Но и "не доделываете", а точнее, делаете половинчато.

Начинать надо было "с конца". надо было расставить расходы воздуха по помещениям и только "потом" выходить на количество КИВ и места их установки.
Та схема что Вы сейчас нарисовали будет работать только в одном случае - когда на всех вытяжных стояках будут постоянно работать вентиляторы. Как только остановите хотя бы один - получаете перевертышь.
Или же возможен второй вариант ее работы - это перекрывание вытяжных каналов для уменьшения расхода воздуха через них. А это не очень хорошо уже для обстановки в вентилируемых помещениях.

Сейчас у Вас несоответствие между приточным и вытяжным воздухом. СтОит только проставить цифирки и это сразу будет видно.

А я бы не объединял. Назначение помещений разное.

Так же как:

из спальни с гостиной вытяжку не делал, а наоборот, в эти помещения по всем нормам подается приток (которого, как раз то и, возможно, не хватает)
А в кухне для зонта бы сделал бы отдельный канал, чтобы не повторять "бред многоэтажек" когда в канал ВЕ впиндюривают еще и зонты. И в довершение всего радуются что себе же хуже сделали ...

Утверждать не буду, не уверен, на горизонтального участка не должно быть. Все равно должен быть уклон. А у Вас, как понимаю, это будет сделать не сложно, т. к. на крыше все равно парапет делать будете не менее чем 300-500 мм. Вот и закрепившись к нему можно будет сделать и максимальный уклон и отвести фан на то расстояние на которое позволит высота парапета ...

Предусмотрите установку осевого вентилятора для проветривания сауны. Простое "отверстие" не поможет. Естественная вентиляция не справиться.

В любом случае лучшим вариантом для вентилирования сауны будет отдельный канал с вытяжным вентилятором, который на время использования помещения отключается и воздухозабор перекрывается заслонкой. ВЕ в сауне не справиться, т. к. горизонтальный участок велик а вертикальный - маловат. А увеличивать его сечение - не очень хочется. Поэтому и остается механика ...

Если не секрет, что представляют кухни первого и второго этажа ?
Это две полноценные кухни где будет происходить процесс приготовления еды или нет ?
Вопрос не праздный. Это как раз относиться и будет сильно влиять на то очем писал выше про количество КИВ

 

Кое что еще прокомментирую.
ЕВ не потянет! Это взморье Болгарии, с очень теплым климатом. Поэтому, бОльшую часть времени тяги не будет.
И именно потому, что климат очень теплый, советую сделать и приток, и вытяжку из жилых помещений. Хотя в предыдущем посте намекал на вытяжку через СУ из всех помещений дома (именно поэтому и вентиляторы должны работать постоянно).

 

Спасибо за советы. С фановый стояком понял. Кухня первого этажа будет эксплуатироваться мало, это неполноценная кухня (процессы жарки-варки не предусматриваю), так как эксплуатироваться будет только летом, все окна будут открыты. Кухня второго этажа полноценная, совмещена с гостиной. Я правильно понимаю, что необходимо увеличить количество КИВов и вентиляторы включать на постоянку? И дополнительно надо по одному стояку для вытяжки из жилых помещений, тоже с принудительной постоянной вытяжкой?

Можно вытяжку из всех жилых помещений завести на один вытяжной вентканал? Или нужно два вентканала - с первого этажа и со второго?

 

Засомневавшись в таком варианте - не стал писать про него.
А теперь уверен и согласен с Вами.
Самое главное что эксплуатационные расходы будут не столь большими, но вариант будет реально рабочим ...

А если сделать наоборот. Поставить приточную установку и не ставить ни одного вытяжного вентилятора. Делаете вытяжные стояки для помещений и все. Приточная система создает подпор в доме и все каналы работают.
Это нормальный рабочий вариант который проверен на практике и которой в категории "цена - качество" является "золотой серединой"
В Ваших бы краях еще бы и секцию холода можно было бы поставить чтобы летом горячий воздух в помещение не загонял. только не надо путать с охлаждением помещений и созданием комфорта. Здесь без кондиционеров все равно не обойтись ...

Из жилых помещений вытяжных каналов не должно быть. Там должен быть только приток ...
Вытяжные каналы должны быть на кухнях (на той где будете готовить, если будет зонт, желательно сделать под него отдельный канал), санузлах, сауне, гардероб и кладовая (в идеале).
Что касается спортзала. Лучше всего если в нем будет приток а не вытяжка. Но и вариант с вытяжным каналов при ВЕ возможен. При механике - лучше если будет и одно и другое.

Примерно так ...

 

Извините за бестолковость, но хотел бы уточнить:
1. Ставим не приточный клапан КИВ, а что то типа приточного вентилятора?
2, Вытяжка естественная со всех помещений? Н мне тогда непонятно, летом, когда все окна везде будут открыты, приточный вентилятор будет не нужным, он не сможет создать подпор для работы естественной вентиляции? Или Вы имеете ввиду только вентканалы из жилых помещений - их сделать на естественной тяги, а каналы из санузлов сделать на механической тяге? Но тогда, как здесь замечали, на верху "поженятся" стояки естественной тяги и механической?

Можно уточнить?
Приток - не клапан КИВ, что-то другое?
Вытяжка принудительная, постоянно работающая, из жилых помещений всё-таки через санузлы?

 

@saaaab, именно приточные клапана, а не вентиляторы и принудительные постоянно работающие вытяжки (именно потому, что летом окна будут болшинство времени открыты).
Вентиляторы вытяжек подключить через регуляторы оборотов ("обитатели" сами смогут убавлять или прибавлять воздуха).
Вытяжку, всеж-таки рекомендую сделать и из жилых помещений. В СУ - вытяжки должны быть в любом случае, но их тогда можно будет включить или "от света", или "через таймер" - они будут служить для интенсивного проветривания СУ. Да, - вытяжки из спален - "не по феншую". Но моя рекомендация основывается на крайне положительном опыте одного из форумчан, который избавился от летней духоты, сделав в спальнях, кроме притока еще и вытяжки. Ну и на основе личных ощущений от проживания в различных по комфорту номерах на морском побережье.
В спортзале - своя вытяжка. Я сейчас работаю на спортбазе, и каждый день ощущаю, что если вытяжка из спортзала является частью общеобменной, то запах ... в спортзале стоит еще тот, в отличие от свежести, если из спортзала предусмотрена самостоятельная вытяжка.

 

Не "типа" а именно приточную установку.

"именно" не "со всех помещений" а только из тех что перечислил выше.
Повторяюсь:

В том то и дело, что естественная вытяжная вентиляция летом не работает. Вы хоть все окна/двери откройте. В доме будет сквозняк, только и всего.
Поэтому, предлагается и предполагается что и летом в дом будет подаваться очищенный в фильтре наружный воздух.

При механической приточной вентиляции необходимость в вытяжных вентиляторах отпадает. Все вертикальные каналы будут работать за счет того что ПУ будет создавать в доме подпор. Воздух, при этом, будет искать дырку через которую можно "сбежать" наружу. Этими дырками будут каналы ВЕ.
И еще раз повторяюсь. В жилых помещениях каналов ВЕ не должно быть. Каналы ВЕ присутствуют только там где перечислил выше..

Выше не видел что писали, но такие каналы при определенных условиях "поженить" возможно.
А вот механическую систему вентиляции и естественную - вот их нельзя "скрещивать". Хотя, механический приток и каналы естественной вентиляции это один из рабочих вариантов скрещивания.

А это второй рабочий вариант "скрещивания" естественной вентиляции и механической.
И самые главные слова здесь - "постоянно работающие вытяжки".

Представьте такую ситуацию. В санузлах/кухне и т. д. вытяжки работают "от светы" )] ) Но у Вас хорошо работает вытяжка из спальни. А в это время на кухне сгорели котлеты или кто-то провел "химическую атаку" в "меленьком домике". Последствия рассказать ?
А то что написал выше - это уже "из личного опыта" но "по предложенному Заказчиком варианту". По его "настоятельной просьбе" сделали (на слово не поверил) но в последствии заглушили по его же пожеланию ...

Как писал выше - спортзал это есть спортзал. В идеале, при механической вентиляции, должно быть и приток и вытяжка. Вот только это помещение в котором стОит сделать вытяжку при любом варианте вентиляции ...

Примерно так ...

 

@vasisuil, как было уточнено несколькими постами выше, - это "неполноценная кухня" и процессы жарки/варки на ней не предусматриваются (пример - номер в миниотеле, со спальней, гостинной/зоной отдыха и "типа кухней" со столиком, шкафчиками, холодильником и микроволновкой). Так что запаха сгоревших котлет быть не должно.
От запахов из СУ, - нормально спасает ОК в составе санузловой вытяжки + интенсивное проветривание при включении света (с выключением по таймеру). Думаю, нормальные обитатели без включения света "издавать запахи" не будут.
Ну а насчет приточек, - летом, когда окна открыты, принудительная приточка - абсолютно бестолковая вещь. Все что она нагоняет в помещение, - тут-же выходит через окно обратно на улицу. Зачем воздуху "искать отверстие вытяжки", когда через окн - "более легкий путь".