Вентиляция в частном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хорошо, присутствует, но далеко не 10градусов (если все остальное в норме), чтобы на нем (градиенте этом) можно было воздушное отопление построить.

Вопрос расчетный, я легко добивался на своей мансарде зимой температуры ниже, чем на первом - просто уменьшая расход теплоносителя в радиаторах (теплопотери мансардного этажа "компенсировали" теплопоступления с первого этажа плюс тепло системы отопления непосредственно мансардного). А в Вашем случае, если закроете двери допустим в спальни второго этажа - как воздух и тепло полетит в нужные помещения в нужных кол-вах? Только по воздуховодам и через вентилятор, опять вопрос расчетный. Отработанный, но теплый - сам не полетит вниз, только через воздуховоды. Шумоглушители можно добавить, чтобы не порушить "интимность" звукоизоляционную.
Рекоменда глупая, но жизненная: приборы отопления обяз в каждом отапливаемом помещении должны быть (аксиома от одного ныне покойного (царствие небесное) супер-"водяного").

 

Все зависит от многих факторов. Но в лучшем варианте, само-собой, "далеко не 10 градусов..."

Это, как бы, Вам решать, но такие эксперименты будут прилично стоить ...

Кондиционером сильно не обогреешься. Чем ниже температура на улице тем эффективность его работы падает. К этому добавьте что есть предел по наружной температуре когда он может работать.
Тогда перейдете на другой обогрев, типа, буржуйки. А это тянет за собой или обустройство воздушного отопления или печкой греть воду а ее уже отправлять в обогреватели.

И т. д. ... Вам выбирать ..

 

Не, ну это понятно, воздух надо явно качать.
Ну и двери пока что закрывать не будем. Да их и нет пока и не будет в этом году
Заодно проверим, как оно получится

На этот случай как раз электроконвекторы. На худой конец, закроем 2 этаж и будем на первом, на самое мерзлое время. Не одни такие - некоторые друзья вон уже третий год так. То денех нет, то времени

Да не, почему, кондей все-равно пригодится, в мастерской. И сейчас его установка это самое дешевое решение. Часть конвекторов есть. Печка - та вообще на случай "электричества нет и долго не будет" или "на улице месяц стоит -30" или "все сломалось"

Ну как показывает практика, кондеем таки можно обогреться
Температуры тут не особо низкие, ниже -15 редко, до -15 кондей протянет (если недорогой, дорогой и -25 тянет), а обычные +5 0 -5 -10 без проблем
Фактически, этот стартовый год будет проверкой:
Как оно вообще, отопление кондеем
Как оно само по себе воздушное отопление
Как держит дом
Далее будет понятно, куда грести: толи кондей в топку, вместо него вода + радиаторы (сейчас это дорого выйдет, и может быть и зря даже), толи с кондеем все хорошо, но их надо и на 1 и на 2 этаже иметь, блоки, а может и так нормально, но чутка утеплить где и с вентиляцией поработать - внутренней и внешней
Единственное - наружную вентиляцию очень хочу, плюс рекуп из поликарбоната пока что. Чтобы со свежим воздухом проблем не было, а то надоело в квартире, либо душно, либо ветер/холодно (чаще душно)
Эксперименты, блин, на живых людях

P. S. Не в тему: мы сделали веранду с крышей из поликарбоната, 8 мм, прозрачного. Классно! Но иногда жарковато.

 

Электричеством греть - не лучший вариант, точнее, не дешевый вариант (кондиционер не рассматриваю, имею ввиду только калориферы/конвектора и т. д.) Согласен с тем что это самый простой и самый "чистый" вариант отопления.
Но если, все таки, есть перспектива когда нибудь заиметь газовое отопление то сразу бы делал, разводку под водяное отопление. Проще было бы в перспективе - заменить котел на газовый и все ...

А так, "на вкус и цвет - товарища нет ..."

На себе испытал - "газовую трубу" вряд ли когда увижу, но даже при отсутствии электроэнергии с ТТ котлом жить вполне можно. И это делается уже почти 20 лет.

Хотя, то же ошибки есть.
Отопление делалось когда электричество никогда не пропадало. НО "великий рыжий и ужасный" сделал так что его в большинстве отключают сейчас именно зимой. Поэтому, пришлось приобретать электростанцию. 2.5 кВт, что вполне хватает для дома и нормальной жизни в нем. Если бы было электрическое отопление то станция нужна была бы не менее чем 7 кВт. А это уже приличная разница во всем:
- стоимости станции,
- расходе топлива для нее,
- стоимости кВт такой э/э,
- в помещении куда ее надо поставить и т. д. и т. п.

Вернусь к отоплению.
Сейчас бы делал бы точно такую же схему, но только с естественной циркуляцией теплоносителя.
Чтобы вообще не привязываться к электричеству. Было бы еще проще в эксплуатации.

Вот здесь то нужен приличной производительности "по холоду" кондиционер ...

 

Ну, т. к. есть удачный опыт обогрева кондеями, то я решил попробовать - все-равно сейчас денег нет на разводку водяного отопления по дому
После зимы будет понятно, как там чего, как сам дом по утеплению и т. д.
Газ мимо проходит, 200 тыщ подключение с вводом трубы в дом. Но... за эти деньги 10 лет можно электричеством греться

По вентиляции - все же попробую сделать циркуляцию с потолка 2 этажа на пол 1 этажа, хотя бы в каком-то объеме. Ну если явно увижу, что разница большая

P. S. Эх блин, с нуля бы домик строить, со всеми знаниями...

 

@Tygra, так кто/что помешало знаниями-то запастись? Для себя-же дом, а не "Абы кому".
Полностью поддерживаю утверждения о возможности поддержания любых, независимых температур на всех этажах дома (даже при наличии проемов (у меня тоже порядка 3м2). И категорически несогласие с "перегоном" воздуха со 2 этажа на 1, при площадях дома менее 100м2/1чел.

 

Потратив на самообразование пару недель максимум (или пару часов на консультации от "человека со знаниями") можно не "ждать зиму" а один раз сделать "нормально" в соответствии с "как утепление" есть, да и то же самое утепление "прогнозируется" за 5минут с применением даже тупого "инет-калькулятора", а с помощью простой и доступной программы "Экономическая эффективность утепления" - за те же 5минут прогнозируются с точностью расходы при четырех разных утеплениях...

Рожать бабки и вести газ срочно! (можно в провинции даже до начала этого отопительного сезона успеть) - ибо утверждение

глубоко ошибочно. Дом друга - брус клеенный толщиной 200мм даже с помощью кондиционеров (не напрямую электричеством) меньше 30тыр за месяц на площади около 200м2 зимой не бывает, 5месяцев в год (пик был около 70тыр за морозный месяц при хождении в валенках в доме) - это считается легко!

"Чудной народ французы" - если б у нас с тезкой были бы хоть 3% сомнений в своих рекомендациях - мы бы молчали... Вам говорят - не тратьте время и деньги на ерунду уже около 3-х людней с подготовкой, причем нет голосов "за Вас" - Вашему упрямству имхо можно лучшее применение найти.
Например, самообразование по оставшимся к решению вопросам (как минимум окупится деньгами). Путь Ваш уже многими миллионами самостройщиков пройден, или Вам нужны собственные грабли? если да - тогда я пошел своей работой заниматься далее.

 

Погода была холодная, ниже -20С. Отопление - на первом этаже в общем холле со вторым светом - теплые полы. И в спальнях радиаторы.

Но самый удобный. Что б не бегать по комнатам что-то откручивая и прикручивая.

Не пассивный, но вентилятор там внизу в вытяжном зонте.

 

Вы несомненно правы: крутнуть регулятор оборотов вентилятора проще, чем крутнуть два диффузора, в кухне и в санузле.
Но отказывать в возможности управления безвентиляторными системами вентиляции на этом основании? Вас можно было понять именно так - Вы заявляли о невозможности управления "естественной вентиляцией". Я поправил всего лишь - можно и нужно (иногда) регулировать ЕВ.

 

А безвентиляторным системам наличие диффузора очень помешает в работе. они же потерь давления добавляют. А от обратной тяги спасут только если закрутить их наглухо.

 

Оффтоп конечно

@Gaser, да не, про утепление я подготовился и самообразовался...
Вообще када сам строишь, приходится по всему подготовиться, даже в универе такого напряга не бывало
Я к тому, что одно дело - по бумаге "вроде должно хватить", а другое - реальность и личные ощущения

У мене 15-20 см ваты в стенах + 5 перекрестного наружного. Общая площадь всего-то 110 м2
Проблемные места только стык стен с фундаментом, ибо дом колхозили на старом фундаменте и срубе (тут пик-пик-пик..., щас бы делал - все бы снес нафиг, пусть бы и дороже было на цену фундамента)
Так что по расчету должно хватить (и это далеко не брус). Ну сейчас по жаре видно, что таки держит

Про газ и электричество... Ну тут не все так однозначно
Я ж не с фонаря решил так
Ладно кондеи - все ж таки экономия
Но друзья живут 3-й год на каком-то простом котле и простых конвекторах, правда только на 1 этаже зимой, т. к. второй они не успели утеплить, просто закрывают на зиму. Дом 8х7. 10 см пенопласта.
Дык чего - у них максимум за все электричество в холодный месяц было 3000 руб, а обычно ниже двух
Не жара у них конечно, но и не холодильник

Посему я и стартую пока с кондеем
Будет плохо - значит газ + конвекторы, в том году (денег в этом нет все-равно)
А внутреннюю вентиляцию - я ж говорю, если вот прямо будет градиент по температуре явный между 1 и 2 этажом, то подумаю. А сходу делать не буду.

Вот делал бы сейчас с нуля дом - сразу бы запроектировал всю вентиляцию вместе с воздушным отоплением/охлаждением канальным кондеем, и не было бы проблем.

 

Это имхо конечно же - но цифра неполная. У меня такие цифры за газ выходят при площади в три раза большей (включая ГВС на четверых и пищи приготовление, но с вентиляшкой какой-никакой в виде ЕВ). Но цена тепла эл-вом от газа отличается в 8раз для МО по памяти. "Не верю"(С), верю приведенным мною цифрам (про до 50тыр за 200м2 в холодный месяц для МО). Плюс не раз отапливались производственно-офисные помещения и с кондеями, и напрямую.

Этим сопротивлением и регулируется система с ЕВ. Вы ж не предлагаете дырку в потолке вообще без решеток/диффузоров при ЕВ делать? Стартовать же сопротивление того самого диффузора может аж с огромного 1ПА - все зависит всего лишь от умения проектировщика "считать" и монтажника "читать".
Спасение же системы от обратной тяги опять дело проектировщика, в своем доме (на момент монтажа той системы я не был даже "опытным проектировщиком") была замечена обратная тяга один раз - когда был ураган по типу торнадо и в деревне пару крыш снесло. НО в таких условиях и обратный клапан может "завернуть" (открывать) - на работе хлопанье слышал не раз даже при меньших ветрах. Спасение, но ненастоящее наверное (опять ураган может "задуть в трубу"), =вентилятор постоянно включенный, но на малых оборотах - ветерок может и вентиляторную "тягу опрокинуть" легко.

Не будет, потому и не сделаете...

 

Прочел всю тему. Но так и не увидел решения, на мой взгляд, распространенной задачи.
Имеем газовый ввод в дом. С топочной понятно. Герметизируем от остального помещения. Делаем ЕВ с приточным клапаном (форточкой).
Как быть с кухонной газовой плитой? По требованию газовщиков ставим прямой канал ЕВ (который летом скорее всего работать не будет). А с остальными помещениями как поступать? Есть ли рабочий алгоритм "женитьбы" механической и естественной вытяжки? Оставлять везде заведомо неработающую в летнюю пору ЕВ? Мирится с возможным опрокидыванием тяги в ЕВ при установке канальника на общедомовую вытяжку?

 

@andrey010, задача распространенная весьма.
А вот решений может быть несколько (женить ЕВ и ПВ (принудительная вытяжка здесь) очень сложно даже с опытом и навыками, а без оных - только случай..):
1. Везде ЕВ. В моем доме даже в жару что-то в этой ЕВ крутится, и в жару (если б не уличный шум) можно спокойно жить с открытыми окнами.
2. ЕВ, но с маломощными локальными вентиляторами и постоянными танцами для постоянного же и обеспечения и ЕВ и ПВ притоком в нужном объеме во избежание опрокидывания ЕВ.
3. ЕВ везде, но с принудительным притоком. Сложнее и дороже, но можно обеспечить в итоге любой уровень комфорта (вплоть до воздушного отопления и канального кондиционирования).
4. Женитьба ЕВ и ПВ с тем же упомянутым принудительным притоком, обеспечивая именно этим притоком давление на всех естественных вытяжках "повышенное" и всегда.
Не многовато настукал? Наверное можно еще дотумкать.
Я сторонник индивидуального проектирования и решений, типовых решений для вентиляшки (по типу подходит всегда и везде) не приемлю ибо считаю, что их не существует.

 

@Matilda, Добрый день, в эти выходные будет монтаж вытяжек, благодаря форуму понял, что колпак ставить на фановую трубу нельзя (колпак куплен), подскажите, у меня крыша вальма, на участке в четыре метра запланировано две вытяжки максимально к коньку крыши и один фановый выход, есть какие-то правила по расположению выхода фанового стояка относительно вытяжек и конька крыши ?, да, и происходит ли обмерзание колпака вытяжки из кухни и ванной (выход с утеплением)?