Помогите побороть перегрев второго этажа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По какому (?) поводу, в ЭТОЙ теме, ремарка - не пОнялъ

...А сами протестовали против ..."разных автодромов"..
Все равно, "что там внутри" это для ..НАСТЕННЫХ котлов, с другим принципом "теплосьема", не предназначенных и конструктивно невозможных к применению в системах с ЕЦ.
О каких одинаковых условиях тогда речь?

Настенный котел предназначен исключительно для систем принудительной циркуляции, в которых "составляющая ЕЦ" помогает или мешает в конкретных случаях разводки.
Давление же насоса в этих системах не сравнимо с давлением ЕЦ, (сопротивления / напор), возможна только лучшая или "худшая" работа приборов (крыльев системы), в зависимости от ..направления ЕЦ.

По "сумме рисунков"
ваш вариант 1:
Давление насоса + 100% помощь ЕЦ.
вариант 2.
Давление насоса + 25% помощи ЕЦ

(по "расчету" температурного перепада в обоих случаях)

Учитывая, что 100%-ная ЕЦ по производительности = произв. насоса
А при последовательной установке насосов давления ..складываются (+). Разница видна.

 

Мне кажется, что разговоры (дискуссии, споры) в данной ветке ведутся более корректно и правильно, и не дай бог научится плохому от "соседей".
Извините за то, что не совсем ясно объяснил ранее свою позицию.

Если можно, напомните когда я протестовал.
В "твердотопливных котлах" я в шутку предложил устроить очные соревнования котлостроителей, позднее один из участников всерьез агитировал коллег на подобное мероприятие. Закончилось ничем.

Условиях которые мы определили для "черного ящика".
Если настенный котел (или любой другой) не может нормально работать при начальных условиях нашего эксперимента (мы сами определяем эти параметры - расход воды, сопротивление, температуры), его нельзя "пытать". Он же не подходит по параметрам "черного ящика"!

На болиде формулы1 никто не пытается гонятся на раллийной трассе. По параметрам дорожного просвета на подходит.

 

Ужасная статья
Читать её на данной ссылке, глаза сломаешь. Цифры и расчеты правильные.
Только зачем Гидростатическое давление сравнивать с давлением создаваемым насосом? С каким насосом?
Автор подсчитал какое циркуляционное давление создаст ЕЦ при высоте столба воды 8 м. Оно получилось 1480 Па или 0,151 м вод. ст.
Ну и что тут сравнивать?

 

Имхо, "и-нетовская" пУтаница с наименованиями. Избыточное, общее, гидростатическое, давление насоса, напор, гидродинамическое давление...
Во всяком случае, в открытой системе давление, "улавливаемое" обычным манометром - гидростатическое + давление насоса. Давление насоса в этом случае приходится ("самостоятельно") называть "статическим давлением насоса", исключив "гидродинамическое", с чем соглас (на) и автор статьи.
Сама статья - познавательная. Упоминаются "центры" нагрева и охлаждения, упоминаются принципы расчета по ним цирк. давления.

В вашем примере именно столько составляло сопротивление контура / давление насоса при расходе 1,8м3/час.:

..Как уже выяснили ранее, давление насоса при обычных для системы с ЕЦ "сопротивлениях" сравнимо с давлением самОй "ЕЦ" с этими же сопротивлениями.


..Вопрос стоит только, как добиться таких ГИДРАВЛИЧЕСКИХ показателей - "ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИМИ" средствАми Т. е. "работой" с центрами охлаждения / нагрева.

 

Если насос выбран правильно никакая ЕЦ ему не поможет (навредит).

 

главное при этом - чтоб насос не навредил ЕЦ...
О чём спор то?
В 2-х словах, если можно вопрос теоремы...

 

..В том-то и "фишка", что правильный выбор насоса - выбор с учетом пользы / вреда ЕЦ.

...Гидравлический расчет проводится в соответствии с законами rидравлики. Расчет основан
на следующем принципе: при установившемся движении воды действующая в системе
разность давления (HacocHoro и eстeствeHHoro) полностью расходуется на преодоление
rидравлическоrо сопротивления движению.
..Правильный rидравлический расчет предопределяет работоспособность системы отопле
ния.
(Сканави А. Н. "Отопление". стр. 211)

Это - "вообще". Детали:


Меньшая тепловая устойчивость присуща rоризонтальным однотрубным и бифилярным
и, особенно, вертикальным двухтрубным системам отопления. В циркуляционных коль
цах этих систем в результате изменения различноrо по величине eстecтвeHHoro циркуля

ционноrо давления заметно нарушается расчетный rидравлический режим отопительных
приборов. Вода, подаваемая циркуляционным насосом в стояки, перераспределяется меж
ду ветвями и приборами.
В холодный период отопительноrо сезона значительно
увеличивается расход воды в верхней части систем при сокращении расхода в нижней
части.
В теплый период возрастает расход воды в нижней части за счет верхней.
Таким образом, в этих системах неизбежно возникает вертикальное rидравлическое и, как
следствие, тепловое разреrулирование  нарушение тепловой устойчивости.

Что требует установки автоматики регулирования.
Тогда как в системе, имеющей достаточное естественное цирк. давление для работы без насоса...

...Остановимся на явлении количественноrо caмoperyлирования.
В rравитационной систе
ме создается своеобразный механизм eстecтвeHHoro реrулирования: при проведении
обычноrо качественноrо реrулирования, т. е. при изменении температуры воды, самопро
извольно возникает количественные изменения  изменяется расход воды. Действительно,
если повышать температуру rреющей воды при понижении температуры наружноrо воз
духа (и наоборот), то в системе изза иноrо распределения плотности воды будет увеличи
ваться (уменьшаться) естественное циркуляционное давление, а следовательно, и количе
ство циркулирующей воды. Одновременное изменение температуры и количества воды

обеспечивает необходимую теплоотдачу отопительных приборов для поддержания ровной
температуры помещений.
(стр.159)

..Изложенное "классиком" только утверждает в давно сделанном выводе:
- Насос -"палочка-выручалочка" для коряво сделанных "гравитационных" систем.
В тех системах, где "давление ЕЦ сопоставимо с давлением", а главное - с расходом насоса, он (насос) - лишняя головная боль.
Как его не ставь - "пЕредом назад" или "зАдом наперед"..

 

А теперь в цифрах.
Если ваш ЦН при необходимом расходе может создать давление не более 0,2 м вод. ст. готовься к встрече с ЕЦ.

При перепаде температур 14 грС необходимая производительность насоса (л/мин) численно равна мощности СО в кВт.
Величина 0,2 м вод. ст. взята с запасом из приведенной выше статьи (для высоты 8 м - 0,151 м вод. ст.)

 

Мужики, не знаю в какой теме написать, может кто нибудь подскажет какой насос поставить для циркуляции горячей воды, а то пока около умывальника ждешь ее уже пять раз умоешься холодной, помещение 2 этажное котел на первом этаже двухконтурный, а умывальники в разных углах 2 на первом этаже 1 на втором.

 

самый дешевый

 

Кто есть котел. Рециркуляцию не ко всем двухконтурникам можно сделать.

 

В магазине сказали что обычный с отопления не пойдет нужно какой то специальный

 

@Семендий, Никакой не подойдет, если настенник без бойлера ГВС.

 

У меня не настенник, у меня твердотопливный с горелкой на отработке

 

Бойлер косвенного нагрева ГВС есть?