1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 13

Рециркуляция ГВС

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Gyugo, 02.05.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
    Возрастает скорость протекания воды - возрастает сопротивление (потери) трубопровода. Простым/лобовым повышением давления Вы ничего не добьетесь, к тому же давление в водопроводе обычно ограничено величиной максимум 6бар.
    Повышение давления для увеличения объемной подачи, более-менее сработает на небольших участках трубопровода, на больших/протяженных, Вы никакого эффекта не получите.
    Рециркуляция же, если речь именно об одной петле, проблем при этом не создает. Производительность рециркуляционного насоса обычно гораздо ниже, чем расход даже через один кран, соот-но насос всех этих потерь по сути и не чувствует.

    П. С. не Вы первый задаетесь таким вопросом. В практике был двухэтажный дом - вся система (и ХВС, и ГВС ветка рециркуляции) выполнена 20-й трубой. Изначально - открыли кран - напор нормальный, смыли при этом унитаз - напор в кране упал. Заменил подводы к стоякам (что смог сделать) на больший диаметр, стало можно хоть пользоваться краном (всего-лишь одним) в ГВС и при этом каким-либо краном (или упомянутым унитазом) в ХВС. Второй открытый в ГВС кран всё равно уже не "тянет". И да, в процессе переделки возникал вопрос о поднятии давления (своя скважина и НС на повышение давления поселкового водопровода), и даже пробовал/демонстрировал специально для хозяина - не помогло ни разу. Рециркуляция же (Wilo Star Z и газовый накопительный бойлер) работает вполне себе нормально. Менять стояки не стали, в итоге приспособились пользоваться с оглядкой друг на друга.
    Ну и дабы не быть голословным - https://www.forumhouse.ru/posts/12206194/ это именно описываемый объект.
     
  2. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    А на сколько хватит грюндфосовского насоса с напором 0.7 м? Что-то мне подсказывает, что если учесть падение давления в длинной теплотрассе + разводка по дому и локальные потери на углах и фитингах, скорость потока упадет практически до нуля. Мне кажется, не рассчитывают их на теплотрассы, только на короткие петли внутри зданий.
    Очень странно, что не помогло.
    У меня така фигня была с автополивом - много точек разбора и длинная труба. Основная проблема была с зеленой кровлей, она мало того, что последняя в очереди, еще и приподнята на несколько метров. В результате воды ей не хватало - форсунки даже не открывались, а если и открывались, то прыскали как кот метит, хотя при закрытых нижних работали нормально... Пришлось поднять давление на пару бар, редуцировав при этом подачу на нижних точках. В результате общий объем воды через них не изменился, но кровельные форсунки заработали в штатном режиме.
     
  3. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Нефтекамск
    У меня стоит на циркуляцию ГВС насос (вило, если помню правильно) с паспортным подъёмом воды всего на 0,8 метра, не более. Петля из 20 трубы длинной больше 30 метров с заходом на 2 этаж. От точки установки насоса до верхней точки петли - 3 метра, может чуть меньше. Поворотов, - много в общем, отводов на точки - 3. В нужных местах стоят автоматические воздухоотводчики. В трассу подключен накопитель на 100 литров. Вода греется от второго контура газового напольного котла лемакс, соответственно скорость нагрева не очень большая, поэтому накопитель.

    В итоге - в любой момент в любой точке всегда горячая вода сразу, даже если 2 точки используются. Да, напор при 2 одновременных заборах воды чуть падает, но почти не заметно. Если жена, любитель поплескаться в горячей воде, выработает весь накопитель, о чем сообщит мне, как следующему купающемуся, то я просто посмотрю пол часика телевизор и пойду плескаться уже сам.
     
  4. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.310
    Адрес:
    Москва
    Вертикальную составляющую можно не считать, три метра вверх, три метра вниз - так на так и выйдет. Это хорошо, что у Вас общая длина 30 метров. А если к ним добавить еще 50 метров теплотрассы туда/обратно, не считая разводки по котельной?
    В общем, я решил перестраховаться и поставить грюндфосовские альфы, ну, будут работать не на 20 Вт, а на 5, как обычные циркуляционные, благо, режим они сами выбирают. Хотя денех все равно жалко... :(
     
  5. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Нефтекамск
    О да, я еле еле свою зеленую задавил и выделил всё что хотел на отопление и ГВС. Теперь не жалею.
     
  6. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097
    Адрес:
    Москва
    Не могу настроить насос как надо.
    Стоит грундфос 14-15 с датчиком температуры. Выставляю режим 100%, насос крутит на макс обратка и подача горячие. Ставлю режим с градусником, чтобы насос запомнил эту температуру и ее поддерживал не гоняя воду постоянно.
    В итоге трогаю трубы горячие, включаю воду в ванной, она в 12 м от котельной...и снова жду минуту, пока пойдёт горячая. Что не так?
    Все трубы утеплены, идут в стенах, дом 1 этаж.
    Или поставить насос на 100% и не мучаться ?

    Режим Auto adapt вообще не понял. Насос почти всегда выключен.
     
  7. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Нефтекамск
    Может насос сразу после котла стоит? :)
     
  8. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097
    Адрес:
    Москва
    Насос как и положено стоит на обратке.
     
  9. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
    Можно не переводить всё в расчет сопротивления (ну лениво мне сейчас просчитывать некую абстрактную трассу), а поступить немного проще... Один открытый кран (пусть даже на конце петли рециркуляции) какой расход дает? Работает он при этом нормально, т. е. сопротивление трубопровода ему не создает проблем? Сравниваем его расход с производительностью насоса рециркуляции. У насоса производительность обычно намного ниже. Соот-но если кран работает, то насос тем более будет работать. К тому же, как правило ветка рециркуляции (её диаметр/сечение) обычно рассчитывается на гораздо больший проток (2-3 крана).
    В принципе, сейчас повторяем сказанное несколько страниц назад.
    Могу, как обычно, на наглядных примерах - если Вы по дороге можете проехать на автомобиле, то уж пешком-то и подавно пройдете. Аналогично и с кранами/насосом.

    @-Oleg-, "работа по температуре" - где замеряется температура?
     
  10. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097
    Адрес:
    Москва
    Датчик прижат хомутом к трубе обратки.
     
  11. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Нефтекамск
    Глянул мельком инструкцию, может не так понял.
    Датчик не к подаче разве прижимается? Т. е. насос сравнивает температуру на подаче и обратке (где стоит сам) и соответственно вкл-выкл. Если датчик стоит на обратке, рядом с насосом, то температура как бы примерно одинакова?
    Auto adapt - запоминает как бы по времени статистику потребления воды и работает от этого.
     
  12. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097
    Адрес:
    Москва
    Не на одной трубе с насосом точно, на трубе рядом. Посмотрю, наверное всё же подача. Про адапт тоже читал, но видимо он предполагает очень экономичный режим, потому что насос на нем практически не включается.
     
  13. Kreeg
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    14

    Kreeg

    Участник

    Kreeg

    Участник

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    14
    Подскажите пожалуйста, если я сделаю рециркуляцию ГВС замкнутым контуром 3/4', то по какой формуле считать расстояние между двумя тройниками в случае использования проходных водорозеток 1/2' и аналога однотрубной системы?
    Эскиз набросал, вроде понятно нарисовал :) Искомое расстояние знаком вопроса помечено.
    Заранее спасибо.

    Untitled-1.jpg
     
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
    Или подключение через тройник (одной трубой), или вся ветка проходит через водорозетку. "Аналог однотрубки" здесь не прокатит, он используется только при подключении полотенцесушителей - там циркуляция теплоносителя в приборе (в самом П/С) основана на ЕЦ составляющей, т. е. на разной плотности горячей и остывшей воды. В подключении к водорозетке остывать нечему, соот-но вода в отводе циркулировать не будет, и вся конструкция превращается в простое подключение двумя трубами.
     
  15. Kreeg
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    14

    Kreeg

    Участник

    Kreeg

    Участник

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    14
    @Protasevich, спасибо! Так и думал ;)
    В противном случае все бы так и делали.
     
Статус темы:
Закрыта.