1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 13

Рециркуляция ГВС

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Gyugo, 02.05.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715
    Адрес:
    Подольск
    По хорошему на ж. б плиту ЭППС 50мм 2(!) слоя, во втором слое и укладываем трубы ХВС и ГВС в трубном утеплителе (Энергофлекс...),далее уже ТП...
     
  2. Имярек1
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Имярек1

    Участник

    Имярек1

    Участник

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кунгур Пермский край
    2 не надо... Избыточно. Цоколь утеплён 100 мм ЭППС до подошвы фундамента. Энергофлекс,- понятно 9- мм.
    Но не в этом дело. Какие трубы положить и каким диаметром?
     
  3. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715
    Адрес:
    Подольск
    ясно...
    Вот там положите Рехау стабил 25диаметра,а там Стоут серый достаточно 16диаметра...:) -а если серьезно, то схемку нарисуйте своего задуманного...
     
  4. Имярек1
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Имярек1

    Участник

    Имярек1

    Участник

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кунгур Пермский край
    IMG_20190313_095602.jpg IMG_20190313_095552.jpg
    9- котельная
    5- туалет
    6- ванная
    7- холл- прихожая (там коллектор для ТП зелёным обозначена подача)
     
    Последнее редактирование: 13.03.19
  5. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715
    Адрес:
    Подольск
    то есть получается ХВС-8точек и ГВС-5 точек +полотенцесушитель...или делать все трубой Рехау (или аналог на аксиальных фитингах) или сделать коллекторку (до коллектора 25диаметр,от коллектора к потребителям 16)-

    Screenshot_2.png Screenshot_11.png
     
  6. Имярек1
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Имярек1

    Участник

    Имярек1

    Участник

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кунгур Пермский край
    Сегодня звонил в одну сантехфирму, поинтересовался, что они могут предложить в моем случае. Сказали пекс, магистраль 20, отводы 16. На моё сомнение хватит ли сечения,- ответили, что при давлении в системе 2,5-3 бар, и одновременном расходе с 2-3 точек,- нехватки воды не будет. Про 25 трубу, сказали, что её ставят в многоэтажные системы, в основном в стояки. Нет смысла переплачивать...
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.114
    Благодарности:
    27.990

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.114
    Благодарности:
    27.990
    Адрес:
    Калуга
    @Имярек1, а будет у Вас такое давление ?
     
  8. Имярек1
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Имярек1

    Участник

    Имярек1

    Участник

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кунгур Пермский край
    В поселковой системе- нет. Там 1-1,5 бара. Летом при поливе,- и того меньше. Буду ставить накопительную ёмкость, и насосную станцию.
     
  9. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    2.715
    Адрес:
    Подольск
    грубо говоря- воды будет хватать и при 16 диаметре, НО нужно исключить (или снизить) взаимовлияние приборов (пример- кто-то принимает душ, а кто-то другой спустил воду в унитазе или открыл кран на кухне...).
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.114
    Благодарности:
    27.990

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.114
    Благодарности:
    27.990
    Адрес:
    Калуга
    Можно взять 25ю трубу а можно воткнуть насос повышения давления.
     
  11. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
    Краткий курс наглядной гидравлики для упомянутых "товарищей". Есть узкий длинный коридор. Есть толпа людей, которым нужно проскочить этот коридор. Если им сзади наподдать бульдозером, они быстрее его пройдут? Или, для еще большей наглядности, можно взять дорожное движение. Имеем магистраль и последующее сужение дороги (например с 6 полос до одной). Если все автомобили разгонятся до 200км/ч они наверное быстрее проскочат? Или все-таки будут мешаться друг другу и скорость движения, а соот-но и пропускная способность всей магистрали, наоборот снизится?
    При увеличении давления (ну или можно сказать скорости протекания жидкости) сопротивление движению этой жидкости увеличивается практически в геометрической прогрессии. Поэтому для увеличения пропускной способности трубопровода нужно не давление в нем поднимать, а снижать потери (сопротивление трубопровода). Обычный, и стандартный, способ решения - увеличение диаметра трубопровода. Также как и с толпой, и с дорогой - для увеличения пропускной способности нужно расширять коридор/дорогу.
    За PEX не скажу, по полипропилену - если всю трассу сделаете из 20-го, то только один открытый кран. При открытии второго - снижение напора в обеих кранах. Если из 25-го, то пару (и даже тройку, при условии отсутствия косяков при монтаже) одновременно открытых кранов можно будет обеспечить. Хотите - сами замеряйте внутренние диаметры труб и сопоставляйте результат. При этом еще учтите заужения на фитингах в PEX трубе. Если уж совсем по "научному" - ищите в интернете таблицу сопротивлений трубопроводов, и смотрите что получится при Вашем максимальном/пиковом расходе и с трубопроводом какого диаметра (и какой длины, и какого материала).
    Лень искать кто упоминал в теме про тепловое расширение полипропиленовых труб, господа, у PEX температурное удлинение в РАЗЫ больше полипропилена (ес-сно армированного). Тогда уж лучше м/пласт на обжимных (если требуется не обслуживаемое соединение) фитингах применить, и с размерами/диаметрами проще, и температурное удлинение не такое высокое. Но опять же, как и в случае со сшитым полиэтиленом, у м/пласта имеют место быть заужения на фитингах.
    Цоколь это цоколь, а полы это несколько другая тема. Открываете любой онлайн калькулятор расчета теплопотерь, подставляете в расчеты в свой пирог пола 50мм ЭППС, а потом 100мм и сравниваете результаты. :nono: Утепление цоколя не поднимает автоматически температуру грунта под полами, и уж тем более не снижает теплопотери через недостаточно утепленные полы в грунт.
     
  12. Имярек1
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Имярек1

    Участник

    Имярек1

    Участник

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кунгур Пермский край
    Благодарю за участие. Понравилось Ваше сравнение с дорожным движением. Продолжу... Имеем две автомобильные пробки с одной полосой движения. В одной автомобили двигаются со скоростью 20 км/ч, а в другой 40 км/ч. делаем отсечку времени на выезде из пробки, и смотрим сколько машин проехало за одно и то же время в первой и во второй пробке... Между расходом и напором есть связь. Она не прямолинейная. До определенных значений можно её учитывать. Мне как раз интересно до каких.
    Далее... Утепление цоколя не должно поднимать температуру. Оно препятствует проникновению холода в отапливаемый периметр дома, или, по другому, снижает теплопотери дома. Геотермальное тепло (от земли) само будет выводить из "-" температур под полом.
    Теперь про утепление пола. Между толщиной утеплителя и теплопотерями есть связь, но она, как и в гидравлике не прямолинейная. Например калькулятор расчета теплопотерь Valtek показывает, что при утеплении пола ЭППС толщиной 20 мм теплопотери составляют 12 Вт/метр пола, а при увеличении утеплителя в 4 раза т. е. до 80 мм теплопотери уменьшились до 6 Вт/метр,т.е. всего в 2 раза! Если дальше увеличивать толщину утеплителя, например ещё в 4 раза, т. е. до 320 мм теплопотери сократятся аж на 3 Вт/м. Таким образом появляется термин Разумное утепление.
    Нигде не встречал рекомендации утепления под стяжкой более 100 мм. Но это в случае с неутепленным цоколем, т. е. с минусовыми температурами по периметру фундамента.

    В общем-то с Вами согласен. Но не получил ответы на свои вопросы:
    1. есть ли опыт укладки трубы РЕХ под стяжку? При каких диаметрах,- какие результаты достигались?
    2. есть ли опыт укладки под стяжку (в ЭППС) трубы ППР? Опять же при каких диаметрах,- какие результаты достигались?
    3. если этот опыт был у одного человека, то какой совет он может дать мне?
     
  13. Filibuster
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    86

    Filibuster

    Живу здесь

    Filibuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт - Петербург
    Тоже собираюсь, в ближайшее время, заняться отоплением и водоснабжением в доме.
    Для себя предварительно решил, что контур ГВС надо делать РЕХ-ом 25 или 32 диаметром до последней точки водоразбора.
    РЕХ предназначена для укладки в стяжку и шансов накосячить с пайкой ППР или с качеством фитингов куда как больше.
    Поправьте меня если я не прав.
     
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.061
    Адрес:
    Орел
    "Окей Гугл... Таблица сопротивлений трубопроводов". Ну и не забываете про соединительные фитинги.
    Теплый пол.
    Трубопроводы из м/пласта, по сути - одно и то же. Ес-сно в открытую. За давностью лет уже точно не помню, а считать сейчас не вижу смысла.
    Есть. Стандартно - вся ветка рециркуляции 25, отводы к потребителям 20. До 3-х одновременно открытых кранов. Считалось всё также давно, для обычного двухэтажного коттеджа. Какого-то эксклюзива, типа 15 душевых кабинок, пока не подворачивалось, поэтому считать по новой нужды не было.
     
  15. Filibuster
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    86

    Filibuster

    Живу здесь

    Filibuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт - Петербург
    Комрады гляньте схемку рециркуляции ГВС.
    Хочу сделать рех трубой, 25 или 32 диаметром, может кто так делал, есть опыт?
    Идея такая, входить трубой в коллектор 1 дюйм из коллектора выйти 3/4 на потребители.

    цирк гвс.png
     
Статус темы:
Закрыта.