1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 13

Рециркуляция ГВС

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Gyugo, 02.05.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никак, просто вместо маевского поставить шаровый кран, хороший. и прикрутить хорошо.
     
  2. Степаныч1968
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    4.480
    Благодарности:
    2.782

    Степаныч1968

    Живу здесь

    Степаныч1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    4.480
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Места больше займет. Хотя, подумаю.
    На моей практики (в квартире) краны маевского никогда не срывались, не текли
     
  3. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    годы идут и всё меняется, к сожалению не в сторону надёжности, купите один, расковыряйте, удивитесь.
     
  4. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Всем добра!

    Думаю над схемой рециркуляции, хочется решить следующие задачи:
    1. Собственно сама рециркуляция,
    2. Ограничение температуры ГВС в трубах до 50 градусов (т.к. есть полотенцесушители),
    3. Проведение периодической профилактики от легионеллы путем временного повышения ГВС до 65 градусов.

    Начал рисовать схемы, получились следующие варианты (черными стрелочками обозначил движение воды в момент открытия крана):
    1. Термостат бойлера на 65 градусов. Смесительный клапан не подключен к ХВС напрямую
    1.png
    В процессе рециркуляции часть возвратной воды пойдет в бойлер через вход РЦ, остальное смешивается в клапане с горячей водой из бойлера и подается обратно в сеть.
    В момент открывания крана к "холодному" входу смесительного клапана пойдет вода из РЦ, которая, если перед этим какое-то время не было разбора, будет иметь высокую температуру и в сеть пойдет кипяток. А уже потом, когда горячая вода заместится холодной, клапан выдаст нужную температуру. Но учитывая объем бойлера, то на нормальный температурный режим система будет выходить только при длительных водных процедурах. Это минус, т. к. под вопросом решение по хотелке №2.

    2. Термостат бойлера на 65 градусов. Смесительный клапан подключен к ХВС напрямую
    2.png
    Рециркуляция аналогично варианту 1. При открывании крана в клапан пойдет холодная вода. Вроде как все ок, но встает вопрос быстродействия термостатической головки. Как я понимаю, она работает достаточно медленно и процесс перехода от рециркуляции к потреблению может занять десятки секунд или минуты и все это время на выходе клапана будет прохладная вода, вместо 50 градусов, что ставит под вопрос хотелку №1. Если только найти термоголовку мгновенного действия.

    3. Термостат бойлера на 65 градусов. Схема без использования выхода бойлера "рециркуляция"
    3.png
    Аналогично варианту 2, с теми же проблемами, только проще и с уменьшением КПД бойлера.

    4. Ручной вариант: никаких смесительных клапанов, на бойлере устанавливается температура 50 градусов и периодически, опять же руками, устанавливается 65, потом возвращается обратно.
    Такой вариант не нравится по следующим причинам:
    1. Не хочется ручное управление, буду лениться и тд.
    2. В доме 2 ванны, боюсь, что при одновременном их наполнении (что маловероятно, но вполне реально) бойлера с температурой 50 градусов не хватит.

    пока писал, по 4-ому варианту пришла идея: воткнуть в бойлер датчик температуры и проводить профилактику легионеллы по нему, но все равно остается минус №2.

    Что думаете/посоветуете?
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    обратится к штатным решениям.
    1. борьбу с легионелой поручить котловой автоматике.
    2. на ПС поставить регуляторы
    3 насос рец завести на котловую или домовую автоматику
    4. сделать запас мощности котла для наполнения 2 ванн в протоке.
     
  6. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Не понял как этим процессом может управлять котел? У бойлера же свой тепмостат.

    У меня бойлер косвенного нагрева (причем находится в другом относительно котлов здании), в нем вроде как нет автоматики для борьбы с легионеллой.
    Насчет регуляторов для ПС не знал, спасибо, посмотрю. Если найду подходящие, то в принципе можно всегда держать в ГВС 65 градусов и без остальных заморочек.
     
  7. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.800
    Благодарности:
    12.401

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.800
    Благодарности:
    12.401
    Адрес:
    Набережные челны
    Зачем гвс 65С?
     
  8. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы возможно не поверите, но у большинства вменяемых (брендовых) котловых автоматик есть управление бойлеров, и так же зашита функция борьбы с легионелой,
    стандартно это повышение температуры гвс до 65-70 на 2 часа, раз в неделю обычно с 0 до 2 часов ночи. день недели где то можно выбрать где-то нет и это понедельник)
    п. с. бкн может находится в любом месте, его термостат никак ни на что не влияет.
    Если у вас "тупой" котёл (старт/стоп по температуре) и бкн грузится насосом со своего термостата,
    и вы не хотите покупать автоматику управления - да, придётся что то выдумывать по вашим схемам,
    но это уже личное творчество .
     
  9. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    По нормам горячей считается вода, температура которой более 60 градусов. Насколько мне известно.
    А вообще, чтоб не думать о легионелле.

    Ну почему же не поверю, охотно поверю :)
    Для того, чтобы котловая автоматика, независимо от термостата бойлера управляла температурой ГВС по расписанию, у этой котловой автоматики должен быть термометр в бойлере, иначе как она узнает, что уже хватит греть? А если так, то это и есть мой вариант №4 (а точнее дополнение к нему) :)

    На текущий момент этот вариант больше всего нравится, наверное на нем остановлюсь. Посмотрел характеристики бойлера, там сказано, что в проточном режиме он дает 700 литров в час с дельтой 35 градусов, то есть для наполнения 2 ванн точно хватит, поэтому можно сделать температуру ГВС 50 градусов.
     
  10. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.800
    Благодарности:
    12.401

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.800
    Благодарности:
    12.401
    Адрес:
    Набережные челны
    нет таких норм. тем более для частного дома.
    65 градусов это обжечься как два пальца об асфальт, а если ребенок.
    52 поставил себе, за глаза. И безопасно.
    легионела эта опять же для частного дома проблема надуманная. Ну грей раз в неделю до 70 в бойлере.
    Впрочем хозяин барин. ПС конечно надо снижать
     
  11. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Это заблуждение. СП 30.13330.2016, говорится следующее:
    5.1.2 Температура горячей воды в местах водоразбора должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.1074, СанПиН 2.1.4.2652 и СанПиН 2.1.4.2496 и независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 65°С.
     
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    конечно)
    Вы не правы. читайте внимательней.
     
  13. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Напишите как правильно :hello:
    Прошу только, не посылать читать
     
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.200
    Благодарности:
    9.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В личной системе гвс вы можете выставить любую комфортную вам температуру.
    от 30 до 80) (цифры условны)
     
  15. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Это я понимаю, а практичней какая?
     
Статус темы:
Закрыта.