1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 13

Рециркуляция ГВС

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Gyugo, 02.05.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. auggust_70
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314

    auggust_70

    Живу здесь

    auggust_70

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314
    Или такой вариант?

    2017-09-21 12.54.12.jpg
     
  2. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
  3. auggust_70
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314

    auggust_70

    Живу здесь

    auggust_70

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314
    Вот так?

    2017-09-21 13.51.58.jpg

    Почему, а как тогда работает однотрубная система отопления? Вроде бы однотипно.
    https://yandex.ru/images/search?text=однотрубная система отопления с нижней разводкой схема&noreask=1&img_url=http://antivirus-rus.ru/photos/5954aa8cdfd4c.jpg&pos=7&rpt=simage&lr=213
     
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Могу полюбопытствовать - почему? :nono: Речь именно о том рисунке, который Вы процитировали.

    Именно такой. В верхней точке помимо крана нужен еще воздухоотводчик. Можно ручной (кран Маевского).
     
  5. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    Да, так.
    Без третьего крана, при близком подключении отводов на ПС он не будет нормально греться. Судя по рисунку - отводы близко.
     
  6. auggust_70
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314

    auggust_70

    Живу здесь

    auggust_70

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314
    отлично, подскажите пож,
    1. на полотенчик по этой схеме тянуть тоже 20-ку или можно 16-ю как к остальным водорозеткам?
    2. какой уголок ставить на выход из стены, 1/2 такой пойдет (планирую потом в них вкрутить эксцентрик на 3/4)?
    Угольник настенный с креплением 20x1/2" для труб из сшитого полиэтилена

    1920.970[1].jpg

    3. Сам прибор ставить как радиатор, под небольшим уклоном вниз?
    @Protasevich,
     
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Без разницы... Горячая вода, как менее плотная, будет стремиться вверх. Холодная (остывшая), как более плотная - вниз. Сот-но в ПС начинает работать естественная циркуляция. При этом расстояние между отводами особой роли не играет, важно только подключение - приходящая вода (более горячая) подается на верхний отвод. Как вариант - можно штробы сделать по обе стороны от оси выводов ПС. Скажем так 10см в одну сторону, 10см в другую сторону, расстояния между отводами в 20см за глаза хватит. На практике доводилось делать между отводами примерно 10см, причем от них подъем вверх, потом вбок на примыкающую стену, и по этой стене уже подъем к ПС с боковым подключением, т. е. по три поворота на каждой трубе (по другому не выходило, но это отдельная истрия). Причем эти врезки сделаны в байпас радиатора. ПС вполне себе работает, температура (по крайней мере на ощупь) не отличается от радиатора. Фото, извините, не нашел.
    PEX? 16-ая пойдет.
    Нужно смотреть какое подключение в ПС.
    Нужно смотреть как встанет ПС на чистовую отделку.
    Возможно вместо переходников потребуется удлинитель резьбы, а может у Вас это расстояние (и разные резьбы) получится "сыграть" кранами. Тут сложно сказать не видя что Вы собираетесь подключать, и не зная толщины штукатурки и отделки.
    Необязательно. Те же Маевские в радиаторах все равно не в самой верхней точке находятся, а смещены относительно верхушки радиатора (отверстие для выхода воздуха находится по оси). Поэтому практически полный вывод воздуха возможен только при очень сильном наклоне, а заказчику вряд-ли понравится перекошенный радиатор. Ну а небольшой уклон практически ничего не дает. Поэтому проще уж сразу поставить его горизонтально.
    Так же и ПС, ставьте горизонтально и не морочьтесь.
     
  8. auggust_70
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314

    auggust_70

    Живу здесь

    auggust_70

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314
    Вот так?
    Проблема в том, что надо уже сейчас монтировать резьбовые уголки в штробы и мне надо принимать решение. Выбрал ПС М-обр Сунержу 500х600, всё же буду признателен вашему совету. Я спрашиваю не про переходники, а про то, какой уголок вмонтировать в штробу под водорозетку, 1/2 с внутренней резьбой нормально будет?
    Еще один, и вероятно глупый вопрос, сори, но хочу уточнить. Под последовательную РЦ ГВС могу ли я сделать коллекторную разводку ХВС или ее также надо сделать последовательно в очередности как и для ГВС, никаких подводных камней?

    2017-09-21 23.34.51.jpg
     
  9. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Если вода движется слева-направо, то да.

    Резьбовой диаметр водорозеток зависит от выбранных присоединительных уголков ПС. Для Вашего ПС они есть и на 1/2", и на 3/4". Здесь не принципиально. Может Вы не сумеете скомплектовать всё на один размер, и здесь уже потребуется ставить переходы.
    С одной стороны Вы ограничены подводящими трубами - они должны быть в штробе. С другой стороны - телескопическими опорами ПС, их регулировки может не хватить и ПС станет не параллельно стене, а под наклоном. Поэтому собираете ПС полностью, с переходными уголками, с крепежом. В том месте, где к стене примыкают опоры (крепеж) ПС имитируете толщину штукатурки и отделки (плитки), т. е. делаете чистовой уровень. Выставляете телескопические опоры ПС в среднем положении. Приставляете ПС в стене и смотрите хватает Вам длины присоединительных уголков ПС, или потребуется удлинять резьбу. Заодно смотрите как станут дефлекторы (отражатели) на этих уголках, т. е. смогут они закрыть водорозетки и прижмутся-ли к чистовой отделке.
    Если вместо (или вместе) уголков ставятся краны, то тем более нужно прикинуть по месту как встанет ПС.
    Сами водорозетки можно конечно установить (и зафиксировать) по шаблону, но это когда постоянно занимаетесь и имеется шаблон (кондуктор, оправка и т. п.), для разового монтажа проще временно смонтировать ПС, зафиксировать водорозетки, потом демонтировать ПС и поставить на водорозетки заглушки.
     
  10. auggust_70
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314

    auggust_70

    Живу здесь

    auggust_70

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314
    @Protasevich, а что скажете про коллекторную систему ХВС параллельно с последовательной РЦ ГВС (крайний вопрос моего пред. сообщения)?
     
  11. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Тут уже как Вам удобно.
     
  12. MaxBorunov
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    2.669

    MaxBorunov

    Живу здесь

    MaxBorunov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    2.669
    Адрес:
    Егорьевск
    @Protasevich, какая разница как идет вода: справа налево или сверху вниз? Какая естественная циркуляция? У человека цирк насос на ветке. С важным видом можно понаписать хоть 10 страниц, но все это словоблудие к делу отношения не имеет.
    @auggust_70, ПС будет работать с любым вариантом подключения - насос протянет.
    В ПС уже будут краны маевского под заглушкой.
    Я бы предусмотрел краны на отводах - для возможной замены.
    Сунержа - хорошие ПС.
    Еще могу порекомендовать ДВИН.
    По трубам:
    Если будут цанговые фитинги, соединения прятать в стены нельзя + смотрите как правильно готовить трубу для них. Настоятельно рекомендую оставить эту затею с РЕХ и сделать как все - ППР. Их муровать можно.
     
  13. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Причем насос? Вы способны внимательно прочитать что пишут, и отличить естественную циркуляцию в СИСТЕМЕ от естественной циркуляции в ПРИБОРЕ?
    При нижнем подключении ПС глубоко пофиг на направление движения воды, а вот при боковом уже учитывается направление движения теплоносителя. Прежде чем спорить и бросаться словами, рекомендую сначала изучить принцип работы самой однотрубки/Ленинградки, и принцип работы (при разных способах подключения) радиаторов в ней, что бы потом не пришлось стыдливо извиняться за второпях брошенные фразы.
    Что касается "всемогущества насоса". Посмотрите внимательно параметры насоса рециркуляции. Если технические данные ни о чем не скажут, то объясняю на пальцах - он сам по себе очень слабенький. Его задача - не спеша крутить воду по трубам. Остановить движение воды от этого насоса способна даже малейшая воздушная пробка. То же самое (остановить рециркуляцию) способен малейший противоток воды. А возникнуть он может как раз от неправильного подключения ПС. И как раз из-за ЕЦ в самом приборе.
    П. С. и уже второй раз предлагаю Вам подробно, доступно объяснить как работает ПС в ветке рециркуляции при разных вариантах подключения.
     
  14. MaxBorunov
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    2.669

    MaxBorunov

    Живу здесь

    MaxBorunov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    2.669
    Адрес:
    Егорьевск
    @Protasevich, касаемо воздушных пробок - они способны остановить любую циркуляцию, Вам так разве не кажется?
    Естественная циркуляция в приборе? Я согласен. Нюансы подключения есть в многоэтажках, например. О чем вы говорите, применяя этот термин для частного дома с веткой рц на насосе - мне не понятно. Куда насос поставите - в ту сторону он и будет крутить носитель. И на ваши ЕЦ приборов ему класть.
    Цирк насосы для ГВС - маломощные, Вы правы. Но только потому, что насосы, применяемые в системе отопления и ГВС, работают на разные условия и задачи. Тот отопительный бред, который Вы тут извергаете страницами, малоприменим к проблематике темы обозначенной в ее названии. С уважением.
     
  15. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    @MaxBorunov, ну так опровергните мой "бред", разжуйте все по полочкам. Пока что от Вас кроме пустого трепа и перехода на личности ничего не увидел. В отличии от Вас, я стараюсь объяснить форумчанам как что-то работает, почему это "что-то" будет/не будет работать, и по возможности стараюсь подкрепить наглядным материалом. Где от Вас хоть что-то похожее, кроме дилетантских высказываний? Даже на элементарные вопросы ответов так и не видно, решили сделать вид что я не к Вам обращался? Нормальный специалист обычно дает точные четкие ответы на заданные вопросы, а вот переход на личности, как и огульные обвинения в некомпетентности, это обычная защитная реакция дилетантов когда нечего сказать.
    Отлично. Со второй попытки Вы все-таки сумели прочитать и понять прочитанное. Так смотришь и с остальными вопросами разберемся, и с работой ветки рециркуляции, и с работой ПС, а именно - какие "силы" заставляют затекать в него воду и как она там может/должна двигаться.
    Ньюансы многоэтажек здесь не рассматриваются, не нужно уходить в сторону. Хотя как раз в многоэтажках та же ЕЦ составляющая способна доставить (и доставляет) проблем при не правильном подключении гораздо больше чем в частном доме. В частном доме многие вопросы подключения просто не возникнут - здесь сам хозяин определяет расположение/прохождение труб.
    Тогда о чем Вы пытаетесь спорить не понимая предмет спора?
    Разжевываю на пальцах - если ПС подключить не правильно, то он просто или не будет греть, или будет греть слабо. Причиной тому противоток воды в самом ПС и слабый напор насоса рециркуляции. Так понятно? А вот что бы понимать как его нужно подключить правильно, нужно иметь хоть какие-то знания как работает обычная горизонтальная однотрубка, т. к. ветка рециркуляции это она по сути и есть, и какие силы заставляют затекать горячую воду в ПС. А также какие силы (или условия) могут препятствовать её затеканию.
    Правда здесь есть маленькая опасность - когда поймете как это всё работает, тогда спорить станет не о чем.
    Не обязательно, тут есть много вариантов. Всё расписывать смысла нет, это больше вопрос темы о "неисправностях" в ГВС.
     
Статус темы:
Закрыта.